Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Moderátor: Předsedající
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13421
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34735 poděkování
- Dostal poděkování: 17610 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 6):
- Andrej.Ramaseuski, Vojtech.Pikal, Petr.Springinsfeld, Jan.Korbel, Jakub.Nepejchal, Dominika.Michailidu
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
tak, v pripade ze by neco podobneho podarilo prosadit, tak s cistym svedomim stahnu svuj navrh 'lex facebook'Dalibor.Zahora píše: ↑12 led 2019, 09:51 Napadá mě jeden možný kompromis - stejnou částku, kterou dají Piráti na reklamu na FB budou muset dát i na nějakou antišmírovací platformu nebo projekt (open source projekt, možná speciální PaRo?).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 5):
- Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Ondrej.Profant, Petr.Vileta, Vit.Fux
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 92
- Registrován: 05 pro 2017, 11:03
- Profese: Násrojař
- Dal poděkování: 36 poděkování
- Dostal poděkování: 21 poděkování
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
OK, sorry za nepřesnost a díkyMartin.Kucera píše: ↑10 led 2019, 11:15Bylo to trochu jinak. Stručná reprodukce mého včerejšího ranního telefonátu s organizátory:Honza.Hora píše: ↑10 led 2019, 09:32No, myslím že někdo hodil anketu na FB a trochu to nedomyslel. Pak jsem do nich rýpnul, že tohle je vážně věc co má být primárně na fóru - nemám problém zaryté facebookáře na důležité vlákno upozornit, dělám to běžně, ale obráceně už mi to přijde nevhodný. Někdo odpovědný buď viděl tu anketu nebo to mé rýpnutí a zprocesoval to lépe (v což jsem doufal).
- Musím dnes rozeslat členům pořad zasedání, rád bych do něj dal i workshopy.
- Je jich registrovaných moc, musíme je probrat podle zájmu, uděláme anketu na FB?
- Na FB? Tam přece určitě nejsou všichni členové, takže některým bude upřeno právo se vyjádřit.
- Tak jak bys to udělal?
- Samozřejmě členskou anketou na fóru.
- Na fórum nikdo nechodí, na FB jsou lidi furt a my to potřebujeme rychle.
Takže anketu na fóru jsem musel udělat já, viz viewtopic.php?p=598670#p598670 ale zvládl jsem to až večer, spadla mi do toho nečekaná vážná rodinná komplikace. Odkaz na obě jsem následně dal k tomu rozesílanému pořadu zasedání.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Vichta za příspěvek:
- Adam.Jaros
- Adam.Jaros
- Příznivec Pirátů – Praha
- Příspěvky: 928
- Registrován: 30 dub 2012, 17:26
- Profese: Teoretický alchymista
- Dal poděkování: 2233 poděkování
- Dostal poděkování: 2361 poděkování
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Tohle přesně je ukázkový příklad toho, proč je FB na interní záležitosti špatný sluha. Tváříme se jako nejotevřenější a nejdemokratičtější strana a mezitím organizujeme workshopy na sjezd CF (!) pomocí nějaké anketky, která není nijak chráněná proti manipulaci nečleny a zcela omezuje členy, kteří FB nepoužívají. Můžeme si klidně říct "jsou to jen blbý workshopy, whatever" a jednou skončíme u toho, že tyhle anketky budou rozhodovat o rozpočtu.Ondrej.Vichta píše: ↑12 led 2019, 19:35OK, sorry za nepřesnost a díkyMartin.Kucera píše: ↑10 led 2019, 11:15Bylo to trochu jinak. Stručná reprodukce mého včerejšího ranního telefonátu s organizátory:Honza.Hora píše: ↑10 led 2019, 09:32No, myslím že někdo hodil anketu na FB a trochu to nedomyslel. Pak jsem do nich rýpnul, že tohle je vážně věc co má být primárně na fóru - nemám problém zaryté facebookáře na důležité vlákno upozornit, dělám to běžně, ale obráceně už mi to přijde nevhodný. Někdo odpovědný buď viděl tu anketu nebo to mé rýpnutí a zprocesoval to lépe (v což jsem doufal).
- Musím dnes rozeslat členům pořad zasedání, rád bych do něj dal i workshopy.
- Je jich registrovaných moc, musíme je probrat podle zájmu, uděláme anketu na FB?
- Na FB? Tam přece určitě nejsou všichni členové, takže některým bude upřeno právo se vyjádřit.
- Tak jak bys to udělal?
- Samozřejmě členskou anketou na fóru.
- Na fórum nikdo nechodí, na FB jsou lidi furt a my to potřebujeme rychle.
Takže anketu na fóru jsem musel udělat já, viz viewtopic.php?p=598670#p598670 ale zvládl jsem to až večer, spadla mi do toho nečekaná vážná rodinná komplikace. Odkaz na obě jsem následně dal k tomu rozesílanému pořadu zasedání.
Facebook je sociální síť a ne pirátská pracovní platforma a nikdy tomu tak nebude, i kdyby tam seděla celá strana.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Jaros za příspěvky (celkem 11):
- Milan.Dadourek, Jan.Korbel, Jan.Prokop, Ivor.Kollar, Andrej.Ramaseuski, Petr.Tkadlec, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Josef.Kadlecek, Vit.Fux, Libor.Adamek
- Jan.Licka
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 376
- Registrován: 28 dub 2017, 14:15
- Profese: Manufacturing Engineer
- Bydliště: Benešov
- Dal poděkování: 998 poděkování
- Dostal poděkování: 835 poděkování
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Licka za příspěvky (celkem 7):
- Jiri.Snizek, Andrej.Ramaseuski, Dalibor.Zahora, Karel.Nejedlik, Adam.Jaros, Petr.Vileta, Vit.Fux
Dávat druhým vyrůst
infrastruktura / automatizace / logistika
- Milan.Dadourek
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1737
- Registrován: 11 pro 2017, 18:11
- Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
- Bydliště: Počítky 3, 591 01
- Dal poděkování: 4575 poděkování
- Dostal poděkování: 4386 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
IMHO nestačí. Důležité z mého hlediska je, aby bylo jasné, že i po FB jde lobbovat, a že nezávisle na platformě má pirátský politik usilovat o transparentnost - tj. správné zveřejnění zápisů, nebo záznam jednání v lobby kontaktech.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 2):
- Ondrej.Profant, Lenka.Kozlova
Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3070
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4841 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Josef.Kadlecek
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2134
- Registrován: 01 čer 2010, 21:17
- Profese: revizní technik elektro, energetik
- Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
- Dal poděkování: 1916 poděkování
- Dostal poděkování: 1775 poděkování
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
To je jak z filmu Kurva-hoši-guttentag - "Ty skupino"! A zavádějící. Kam vede link? Inu k přihlášení na FB. A kam můžu, když se odmítám podrobit davovému šílenství FB? Nikam!Jana.Kolarikova píše: ↑08 led 2019, 12:55Tato skupina je určena všem členům Pirátské strany, obsahuje návody, odkazy na videa apod. Jako máš pravdu, že mocnější ten, kdo ví a zná, ale to je asi tak všechno.Petr.Tkadlec píše: ↑08 led 2019, 12:13 Mám trošku obavu, že některé mimofórové neoficiální komunikační platformy a jejich skupiny se stávají jakýmisik mocenskými základnami. A to by mohl být trošku problém, když nebudou veřejně deklarovány, jak tady píše Mikuláš viewtopic.php?p=597464#p597464
Posílají se tam žádosti o podporu jednotlivých členských podnětů, hlasování atd. Osobně jsem se nesetkal s tím, že by se lobovalo přímo za konkrétní návrh, ale dokáži si představit že tomu tak někde je, zejména na nižších úrovních.
Myslím si, že všechny tyto komunikační platformy by měly být zoficiálněny nebo zrušeny.
Osobně jsem všude zde:
Někteří lidé mají prostě problém s fórem a wiki, tak jsme návody dali i na fb a udělali tuto skupinu.
Osobně si připadám jak U.F.O.; všichni Piráti, kdož jsou zalezlí na FB mají informace řádově odlišného charakteru, než MY, co si tuhle rakovinu nechtějí pustit do žil. A přijde mi, že ti, kdož FB používají se nápadně shodují s těmi, kdož používají M$ Widlows. Navzdory pirátskému programu - prosazování Svobodného softwaru .
Jsem jednoznačně pro Petrův návrh, jen bych vypustil slova "zoficiálněny nebo".
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvky (celkem 3):
- Vojtech.Pikal, Adam.Jaros, Dalibor.Zahora
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4733
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4340 poděkování
- Dostal poděkování: 3683 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Problémem je právě to porušování předpisů a programu. Takže buď ty předpisy zmírněme nebo udělejme kroky, aby se to nedělo.Honza.Hora píše: ↑13 led 2019, 11:09 Vždyť to máme ve stanovách i programu, co na tom není jasné? Problém spočívá v tom, že to občas z pohodlnosti neděláme tak, jak se patří - a projevuje se to právě v podobě těch skupin na FB.
Jo ono to začne třeba pohodlností, ale pak se tam jaksik zůstane a rezignuje se na transparentnost a nějaké demokratické procesy. Frakce jsou špatné, ale tajné frakce, když to tak nazvu, tak už jsou hodně velké zlo a rozhodně by uvnitř pirátské strany existovat neměly.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvky (celkem 3):
- Milan.Dadourek, Dalibor.Zahora, Libor.Adamek
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3070
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4841 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Ne že bychom to už vlastně neměli ve stanovách, ale možná by stálo za to výslovně to vztáhnout na FB. Mám ovšem obavu, že tam vždy zůstane šedá zóna (například u nás běžně používáme skupinu na FB k rychlému získání zpětné vazby - takže to ovlivňuje naši práci na radnici, ale výsledek té diskuse není pro nás závazný - sám nevím jak by tohle mělo vypadat v pravidlech, protože nejsem fanda zbytečné byrokracie, ale zase jsem fanda čitelnosti a transparence)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 4):
- sery.pavel, Milan.Dadourek, Josef.Kadlecek, Jan.Mejsnar
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido