Což je zjevně v mém třídění skupina typu (C) proti kterým jsem se vymezil. Děkuji, že se čteme.Ladislav.Koubek píše: ↑10 led 2019, 00:15Já fakt nemám problém, aby si skupina lidí založila tajnou skupinu, když si chce o něčem pokecat, např. o zahraničních vztazích. Ovšem pokud stranický orgán Resortní tým EZO (Evropa, Zahraničí, Obrana) páně poslanců Peksa, Kopřiva, Lipavský "zasedal" půl roku od svého vzniku pouze v tajné FB skupině (přestože to opakovaně kritizoval předseda klubu Jakub Michálek), a kde se staneš členem jen pokud s tebou Mikuláš Peksa názorově souhlasí, a/nebo pokud jsi mu sympatický/á, tak doufám, že Vojto uznáš, že to je prostě z pohledu Pirátských ideálů špatně!?Vojtech.Pikal píše: ↑09 led 2019, 15:06 Hele já nevím, asi je potřeba si vyjasnit, čeho chceme dosáhnout.
Typ A) Já mám tajnou skupinu co je v ní většina Pirátů (3) a slouží k organizaci hraní deskovek. Nikoliv nějakých Pirátských deskovek, ale soukromých deskovek u mě doma.
Nikde ji nedokazuju, nic politického tam neřeším ani lobing, ani odkazování na hlasování ani nic. A imho by měla zůstat legální a nikomu do toho nic není.
Typ B) Pak existují skupiny jako "Piráti v XY" a "Pirátky na palubě", kde se zájmově řeší politika a vnitropolitika, diskutuje, lobuje, odkazuje. Jejichž existenci nelze reálně zabránit, je přirozená a normální a asi bych se to nějak potlačit nesnažil. Je třeba požadovat, aby to nebyly oficiální organizační platformy stranické, které se budou někde odkazovat ze systémů strany. Co má smysl je nabídnout členům takovou platformu, aby to mohli mít stejně kvalitně na ní a nikoliv na proprietálním korporátu, kterej jim tu poštu čte, nabízí jim podle toho reklamu a předává obsah na servery tajných služeb.
Typ C) Nakonec existují skupiny jako "Kanonýři" kde se provozuje reálná stranická politická práce týmu, jsou odkazovány z oficiálních platforem a to je špatně že existují a tam by vnitrolobging že se pro něco má hlasovat probíhat neměl. Příkladem takové skupiny jsou naše skupiny RV na FB. Ty by vlastně neměli existovat vůbec.
Takže ... Pojďme příkladem?
Čímžto děkuji Honzovi Lipavskému, že tuto dosavadní praxi utnul a resortní tým EZO se začal scházet fyzicky (s pozvánkou danou na fóru).
Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Moderátor: Předsedající
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30040 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
- David.Wagner, sery.pavel, Dana.Balcarova
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly. Jasně, že Cukrbergovi jde o prachy, jasně, že jeho pojetí soukromí je na hony vzdálené tomu našemu, ale když si u něj ve volební kampani nezaplatíš reklamu, můžeš rovnou pár procent volebního výsledku hodit do kanálu. Ostatně abychom se nestali plátci DPH, stejně FB platíme přes 1. pirátskou.Andrej.Ramaseuski píše: ↑11 led 2019, 11:58V nejblizsi dobe planuji se vratit k prosazovani navrhu na ukonceni financovani nepritele - https://redmine.pirati.cz/issues/10562Jan.Korbel píše: ↑11 led 2019, 09:40 Tak předně bychom si měli uvědomit, že Facebook je náš úhlavní nepřítel.
...
c) přestat přímo financovat Facebook nákupem služeb u nich; účel nesvětí prostředky a hlasy se dají získat jinak (i když pracněji)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Rudolf.Spotak
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Jan.Korbel
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1799
- Registrován: 03 úno 2012, 19:04
- Profese: IT
- Bydliště: Jílové u Prahy
- Dal poděkování: 4181 poděkování
- Dostal poděkování: 3068 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Takže pro tebe je cesta do pekla ztratit pár procent? On to vlastně ten Zeman dělá dobře...Petr.Vileta píše: ↑11 led 2019, 15:24 Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly. Jasně, že Cukrbergovi jde o prachy, jasně, že jeho pojetí soukromí je na hony vzdálené tomu našemu, ale když si u něj ve volební kampani nezaplatíš reklamu, můžeš rovnou pár procent volebního výsledku hodit do kanálu. Ostatně abychom se nestali plátci DPH, stejně FB platíme přes 1. pirátskou.
Pro mě je cesta do pekla zase ta přímá finanční podpora Facebooku... Věřím, že kdybychom se k té finanční nepodpoře Facebooku veřejně přihlásili a vysvětlili to, naše jádro to pochopí. Nevím, kdo jiný než Piráti by s tím měli začít.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Korbel za příspěvky (celkem 4):
- Janka.Michailidu, Dalibor.Zahora, Ales.Jakl, Josef.Spak
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Jenže naše jádro nám dá tak maximálně 5% i v případě, že bude mizerná volební účast (eurovolby). Já nechci být fanatik jako Zelení, kteří si místo obyčejného plastového petičního stánku za 1000 Kč raději koupili jakýsi recyklovatelný zaručeně ekologický za 10 000 Kč. Tohle je fanatismus, protože těch stánků neměli statisíce, ale pár kusů. Stejně tak zelený fanatik pojede z Budějovic do Brna na kole nebo vlakem, protože autobusy a auta jsou fuj.Jan.Korbel píše: ↑11 led 2019, 15:33 Takže pro tebe je cesta do pekla ztratit pár procent? On to vlastně ten Zeman dělá dobře...
Pro mě je cesta do pekla zase ta přímá finanční podpora Facebooku... Věřím, že kdybychom se k té finanční nepodpoře Facebooku veřejně přihlásili a vysvětlili to, naše jádro to pochopí. Nevím, kdo jiný než Piráti by s tím měli začít.
Ano, docela rád bych měl v eurovolbách alespoň 2-3 zvolené poslance, v krajských alespoň jednoho hejtmana a v příštích sněmovních zase alespoň 22 poslanců. Jenže tohle s naším tvrdým voličským jádrem nikdy nedáme. Musíme oslovovat i voliče, kteří si život bez FB neumí představit. Nebo chceš raději stavět billboardy, světelné panely, platit reklamu v TV Nova? Ano, i tohle sledují někteří naši voliči.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Sarka.Vaclavikova, Vit.Fux
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30040 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
- Jan.Korbel, David.Wagner
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
spaluji fosilni palivo! vypousti sklenikove plyny! fuj!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
- Petr.Vileta
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Kdo? Zelení. Ale mírním se, není etické kopat do mrtvol.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
To i mnozí Zelení, vegetariáni především.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Téměř nikdo to nepochopí, protože se vůbec nedozví, že jsme to udělali. Naše jádro je na Facebooku, takže když Facebooku přestaneme platit, tak seakorát bude divit, proč nejsme vidět.Jan.Korbel píše: ↑11 led 2019, 15:33
Věřím, že kdybychom se k té finanční nepodpoře Facebooku veřejně přihlásili a vysvětlili to, naše jádro to pochopí.
Já bych velmi rád vybudoval kampaňovou infrastrukturu nezávislou na Facebooku a aktivně se o to snažím (velký maillist a velká členská základna je základ), ale upozorňuji,že v obou těchto věcech pomáhá využívat i Facebookovou reklamu.
Považuji za extrémně nešťastnou formulaci Andrejova podnětu. Pod termínem podpora si nepředstavím nákub služeb (natož těch nejlevnějších natrhu). Souhlasím, abychom si zakázali Facebooku darovat peníze, ale to neimplikuje zákaz mu platit za služby. To je stejné, jako bychom si zakázali tisknout u Mafry,i kdyby byla nejlevnější. Zamyslete se nad tou logikou ve vztahu k Babišovi.
Poslední poznámka, když někomu platíte výpalné, neznamená to,že ho podporujete. Současně vážně doporučuji předložit alternativy - billboardová loby u nás je ještě děsnější než Facebook, velmi podobně jsou na tom média atp. Bez realistického plánu alternativ se akorát střelíme do nohy. To říkám s plným vědomím, že jem kdysi prosazoval podobný podnět.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 15):
- sery.pavel, Vojtech.Pikal, Milan.Dadourek, Jiri.Duchacek, Irena.Drofova, Petr.Vileta, Jan.Hora, Lenka.Kozlova, Tereza.Hubackova, Sarka.Vaclavikova, Martin.Duska, Vit.Fux, Josef.Spak, Jakub.Nepejchal, Jindrich.Cermak
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13421
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34735 poděkování
- Dostal poděkování: 17610 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích
Jinak ale s Mikym bohužel musím docela souhlasit, ten příklad s tištěním novin mě napadl taky a tohle je právě riziko té obecné formulace....když někomu platíte výpalné, neznamená to,že ho podporujete.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 3):
- sery.pavel, Petr.Vileta, Jakub.Nepejchal
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz