Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho měsíce od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo. (pro 870 členů je to 30 hlasů)
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 870 členů je to 59 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Odpovědět

Celostátní fórum ukládá RP, aby vyřešila problém tajných skupin.

pro
69
35%
proti
115
58%
zdržuiji se
14
7%
 
Celkem hlasujících: 198 - Celkem hlasů: 198

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1384
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 977 poděkování
Dostal poděkování: 1357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 08 led 2019, 17:17

tak to je pekne v haji. misto odkazu na forum tady vidim jen (a jen) na facebook. a ani slovo o foru.
https://redmine.pirati.cz/projects/ps/wiki/Tymy
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Milan.Dadourek, Vojtech.Pikal, Jan.Korbel
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 840
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1341 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Jan.Hora » 08 led 2019, 17:24

Ten chat je dobrej (už ten první by stačil, akorát není tak friendly pro nezdatné uživatele, jako je messenger, ale už je to dostatečně blízko), ale nic to nemění na to, že ty systémy nejsou dostatečně integrované - a dokud nebudeme mít možnost číst forum, dostávat upozornění jen na to, co nás zajímá a u toho chatovat v několika skupinách, tak prostě budou lidi preferovat ten zatrolenej FB.
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 2878
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 2274 poděkování
Dostal poděkování: 1917 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 08 led 2019, 17:54

Honza.Hora píše:
08 led 2019, 17:24
Ten chat je dobrej (už ten první by stačil, akorát není tak friendly pro nezdatné uživatele, jako je messenger, ale už je to dostatečně blízko), ale nic to nemění na to, že ty systémy nejsou dostatečně integrované - a dokud nebudeme mít možnost číst forum, dostávat upozornění jen na to, co nás zajímá a u toho chatovat v několika skupinách, tak prostě budou lidi preferovat ten zatrolenej FB.
Ať si ho tedy preferují, ale za jistých podmínek. Nejsme parta kamarádů či skupinek, ale transparentní politická strana.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Jan.Korbel
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8752
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21413 poděkování
Dostal poděkování: 9896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 08 led 2019, 18:10

Náhrada za FB (chat) existuje - https://signal.org nebo https://telegram.org (Telegram v Sčk používáme).

FB je potřeba pro interní komunikaci co nejvíce omezovat. Není to bezpečná komunikace.

Co se týče skupin, Honza Lipavský už to zmínil, že na jaře 2017 k tomu KK vydala pokyn, který byl ovšem z velké části vyignorován a to včetně tehdejšího RP. Byly přece volby...
Prvotní motiv byl tehdy trochu jiný, šlo o blokovaní jiných členů strany tehdejším manažérem kampaně, ale ten problém je pochopitelně komplexnější. Takže jsem rád, že se téma znovub otevřelo a je snaha ho řešit.

Tady oznámení KK z 2017
Zajištění přístupu KK do skupin na Facebooku
Příspěvek od Dalibor.Zahora » 26 dub 2017 20:40

Zajištění přístupu členů KK k dokumentům vznikajícím při činnosti týmů na sociální síti Facebook

Dle Organizačního řádu § 18 odst. 3, Kontrolní komise žádá Republikové předsednictvo, Republikový výbor, vedoucí odborů a všechny vedoucí pracovních týmů, které vytvářejí pracovní skupiny na sociální síti Facebook, aby členům KK poskytly seznam těchto skupin včetně hyperlinku a zajistili jim přístup do těchto pracovních skupin. Zajištěno musí být i to, aby člen skupiny neblokoval dalšího člena skupiny, protože v takovém případě by byla smysluplná činnost skupiny narušena, případně by tak mohlo docházet i k porušování stanov a dalších předpisů.

Pokud není odpovědný orgán schopný toto zajistit, musí neprodleně působení takových pracovní skupin ukončit a přesunout činnost na systémy strany (forum, redmine).

Výše uvedené žádá KK i u nově vznikajících pracovních skupin na jiných systémech než jsou systémy strany.

Organizační řád § 18 odst. 3
(3) Kontrolní komise má v rámci výkonu svých pravomocí na žádost přístup ke všem dokumentům, které členové a orgány strany při své činnosti vytváří a které se její činnosti týkají; ti jsou povinni je na požádání zpřístupnit a sdělit místo, na kterém se ukládají.
Toto oznámení má podporu většiny členů KK.

EDIT: Diskuze k Oznámení spuštěna zde kontrolni-komise-f191/diskuze-k-pristup ... 36734.html
kandidát do eRVé - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Roman.Pasek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 293
Registrován: 12 led 2018, 21:12
Profese: programátor analytik
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 611 poděkování
Dostal poděkování: 331 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Roman.Pasek » 08 led 2019, 21:07

Andrej.Ramaseuski píše:
08 led 2019, 17:00
Roman.Pasek píše:
08 led 2019, 16:18
Ještě dodám, že dostat na fórum lidi, kteří na internetu používají jen facebook nebo email je opravdu problém. Tím nechci nikoho dehonestovat, ale ne všichni Piráti jsou prostě technicky zdatní.
Jakou technickou zdatnost, prosim, vyzaduje forum?
Možná jsem špatně napsal technicky... Jde mi o to, že lidi, kteří viděli phpBB fórum poprvé u Pirátů, se to musí učit. Facebook umí nativně z toho důvodu, že ho drtivá většina společnosti používá, případně je to naučili jejich blízcí a je to bohužel jakýmsi společenským standardem.
Andrej.Ramaseuski píše:
08 led 2019, 17:00
ano, planuje se. v soucasne dobe aktivne testujeme https://chat.pirati.cz a https://zulip.pirati.cz - tam se dostanes s piratskou identitou nebo jen s piratskym mailem. tento tyden bylo zahajene testovani https://matrix.pirati.cz - ten zatim neni napojeny na piratske systemy a musis pozadat v pristup v TO. Testy nebudou probihat na pokusnych potkanech, ale na zivych clenech strany - ze systemu ktery dokaze propojit nejvice clenu strany udelame oficialni komunikacni nastroj.
Tohle je stejný problém jako u fóra. Já bych za to byl strašně rád! Ale lidi se bohužel nechtějí učit nové věci. V říjnu jsem dělal u nás v MS školení na pirátský systémy, chtěl jsem aby členové začali používat redmine. Skončilo to v momentě, kdy se dva členové nedokázali ani přihlásit na fórum... Jsem Pirátem (administrativně, ne ideově) teprve rok, je mi jasné, že počátky byly vyloženě online. Ale je potřeba si uvědomit, že tím jak strana roste se najednou členy stali i lidé, kteří mají s PC fakt elementární znalosti a facebook se elementární znalostí opravdu stal.

Možná OT, ale i tak se zeptám jestli je v silách TO udělat k nově vznikajícím systémům i mobilní aplikace? Myslím konkrétně třeba ten chat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Pasek za příspěvky (celkem 3):
Roman.Kucera, Milan.Dadourek, Lenka.Kozlova
Zastupitel města Třebíč.
http://spolecneotevremetrebic.cz

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1302
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 870 poděkování
Dostal poděkování: 833 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 08 led 2019, 22:51

My tohle dokola řešíme v KS LiK.

Operativní FB se rozmohl ale má řadu nevýhod. Mezi hlavní patří to, že část členů nechce FB a pak to, že historie je obtížně dohledatelná.
Snažím se neustále táhnout členy KF k tomu, aby řešili střední i delší rozpravy a důležitá oznámení na fóru. Horší je dosah na chování MS .-)
Operativu pak třeba v rámci PKS plus KoDo vedeme často pomocí Messengeru, což by mohl nahradit ten chat, když to bude mobilní apka.
Přes veškeré snahy spousta věcí a třeba zajímavých nápadů zapadne v bludišti akčních týmů na FB, nebo na jednáních bez zápisu.
Nějaký doporučený rámec pro zlepšení komunikační kultury naší strany potřebujeme. Naše transparence se trochu zakalila záplavou informací rozuteklých po nejrůznějších platformách.

Pokud se týká nějakých ideově-mocenských klik, budiž, ať se jmenují třeba Bratrstvo kočičí pracky, ale hlavně ať jsou přiznané.
Aspoň budou snáz nabírat nové duše :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 8):
Simon.Barczi, Dalibor.Zahora, Petr.Tkadlec, Vojtech.Pikal, Lucia.Sirinova, Vit.Jurasek, Ales.Sura, Dominika.Michailidu
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1384
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 977 poděkování
Dostal poděkování: 1357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 08 led 2019, 23:40

Roman.Pasek píše:
08 led 2019, 21:07
Andrej.Ramaseuski píše:
08 led 2019, 17:00
Roman.Pasek píše:
08 led 2019, 16:18
Ještě dodám, že dostat na fórum lidi, kteří na internetu používají jen facebook nebo email je opravdu problém. Tím nechci nikoho dehonestovat, ale ne všichni Piráti jsou prostě technicky zdatní.
Jakou technickou zdatnost, prosim, vyzaduje forum?
Možná jsem špatně napsal technicky... Jde mi o to, že lidi, kteří viděli phpBB fórum poprvé u Pirátů, se to musí učit. Facebook umí nativně z toho důvodu, že ho drtivá většina společnosti používá, případně je to naučili jejich blízcí a je to bohužel jakýmsi společenským standardem.
A pritom je neskutecne komplikovanjsi nez phpbb

Andrej.Ramaseuski píše:
08 led 2019, 17:00
Možná OT, ale i tak se zeptám jestli je v silách TO udělat k nově vznikajícím systémům i mobilní aplikace? Myslím konkrétně třeba ten chat.
K chatum jsou mobilni aplikace. U rocketchatu, bohuzel, neni propojitelna s nasimi centralnymi identitama. V zulip to je mozne (i kdyz zatim nepouzivame)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Roman.Pasek, Jan.Korbel
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3850
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14433 poděkování
Dostal poděkování: 2646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Robert.Magni » 09 led 2019, 07:52

Pochopitelně,že se lobuje a co ? Hovno s tím naděláš a zakázat fb ? Sci-Fi
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1384
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 977 poděkování
Dostal poděkování: 1357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 09 led 2019, 08:46

Robert.Magni píše:
09 led 2019, 07:52
Pochopitelně,že se lobuje a co ? Hovno s tím naděláš a zakázat fb ? Sci-Fi
Kdybychom aspon prestali financovat FB z verejnych penez...
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3850
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14433 poděkování
Dostal poděkování: 2646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Robert.Magni » 09 led 2019, 08:56

Jenže bohužel,co není na fb jako by nebylo vůbec... A nevýhoda války je,že proti tankům nemůžeš jít s koštětem
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Roman.Pasek, Petr.Vileta
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti