CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho měsíce od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo. (pro 870 členů je to 30 hlasů)
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 870 členů je to 59 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.

Čelní kandidáti pro volby do EP budou voleni po dvojicích, tedy 2. a 3. místo a poté 4. a 5. místo

Pro
21
45%
Proti
22
47%
Zdržuji se
4
9%
 
Celkem hlasujících: 47 - Celkem hlasů: 47

Uživatelský avatar
Lukas.Lev.Cervinka
Asistent poslance
Příspěvky: 253
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Praha
Dal poděkování: 143 poděkování
Dostal poděkování: 282 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Lukas.Lev.Cervinka » 30 pro 2018, 12:18

Aniž bych chtěl komentovat to, jak by bylo ideální čelo volit, aby to bylo co nejspravedlivější, rád bych upozornil, že máme cca 3 týdny do CF a stále není na 100 % jasno, jak bude volba probíhat. Probíhá diskuse, jak by se mělo volit čelo, resp. jestli nezměnit způsob volby. Na Štědrý den (!) byla zveřejněna informace o změně deadline pro nominaci na lídra, což ovlivňuje dost termíny schůzek KS, které se konají pro všechny nominanti stejné (tj. fakt, že termín ro čelo zůstává stejný je bezpředmětný). Stále se proměňuje informace o tom, jak bude probíhat grilování nominantů na CF - většina spoléhá na to, že se bude moci zeptat konkrétního nominanta na konkrétní dotaz a teď je tu jakýsi seznam otázek na všechny. Přitom nemyslím, že je dobré, aby nominanti znali dotazy předem a mohli se na ně připravovat. A to říkám jako nominant :-D

Zkrátka a dobře. Jestli mohu, pak vás prosím, aby se co nejdříve vyjasnilo, jak celý proces bude na CF vypadat, nebo z toho bude nakonec jen velké roztrpčení na všech stranách.
Lukáš Lev Červinka
právně-politický konsultant poslaneckého klubu Pirátů
Web: https://www.piratcervinkado.eu
Email: lukas.lev.cervinka@pirati.cz
tel.: 739 639 021

„Lev s pirátskou duší. Pirát se lví silou.“

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8287
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 20167 poděkování
Dostal poděkování: 9141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 31 pro 2018, 12:19

Vítej v pirátské světě "byrokratických férovek", tedy v politice. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Viktor.Derka
pověřený vedoucí krajského mediálního odboru - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12830
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10357 poděkování
Dostal poděkování: 16009 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 03 led 2019, 04:01

Pokud se nemýlím, nepadlo rozhodnutí o tom, že volba čela proběhne najednou, tzn Standův návrh mi přijde hlasovatelný. Obecně mi to přijde jako rozumný kompromis mezi nekonečnou volbou a volbě celého čela najednou.

Ad. hlasovací koalice, výhoda je, že pokud existují, bude je v tomto systému nutné je veřejně deklarovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Pavel.Sramek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8287
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 20167 poděkování
Dostal poděkování: 9141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 03 led 2019, 09:53

Tak a teď ještě sehnat ty hlasy. ;)
pověřený vedoucí krajského mediálního odboru - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Člen KS Praha
Příspěvky: 185
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: Radní na Praze 4, právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 205 poděkování
Dostal poděkování: 338 poděkování

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Matej.Sandor » 03 led 2019, 10:19

Já se připojuji k tomu, co psal Lukáš Červinka. Ta nejistota ohledně toho, jak bude volba probíhat i cca 2 týdny před samotnou volbou a častá změna podmínek během primárek je hodně nepříjemná.

To jestli bude volba společná nebo samostatná, nebo po dvojicích má přitom vliv i na strategii kampaně jednotlivých uchazečů a i na samotný kandidátky projev na CF a i na případné rozhodnutí, jestli bude chtít někdo kandidovat „jenom“ na čelo nebo i na lídra.

Dalibor zde psal, že je to projev politiky. Já rozumím ty diskusi před hlasováním o nějakém návrhu, nicméně po hlasování o tomto návrhu by se měl návrh realizovat ve schválené variantě a nikoliv se neustále pokoušet o jeho další změny, zvlášť když se jedná o docela důležitou věc. OFFTOPICI v rámci Rady na Praze 4 máme často odlišné názory a o výsledku pak o tom hlasujeme. Ale po hlasování pak ten výsledek hlasování respektuje a implementuje ve schválené variantě – příklad z poslední doby třeba rozšíření parkovacích zón. Pokud tedy nepřešla varianta samostatné volby, tak by to mělo být realizováno dle varianty, která je platná - tou je v tuto chvíli společná volba pro čelo – nikoliv se ji pokoušet neustále měnit.

Navíc ta možnost vniku hlasovacích trustů je v tomto navrhovaném případě úplně šílená - Vaše KS nás podpoří na 2 a 3 místo a my vás za to podpoříme na 4 a 5 místo a rozhodně není nutná veřejná deklarace deklarace takového trustu, ale může to být tichá domluva.

Nakonec možno jenom obecná poznámka. Autor této i autor minulé ankety se spokojil se strohým konstatováním, že společná volba nemusí být v tomto případě spravedlivá, bez toho, aby to alespoň nějak zdůvodnil. V čem se tento případ odlišuje od hlasování, kdy se volí místopředsedové PKS, nebo čelo kandidátky pro komunální či krajské volby (Praha), nebo i čelo do poslanecké sněmovny (v Praze se volilo společně 3.- 6. místo)? To jakože byli všechny tyto volby nespravedlivé?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Lev.Cervinka, Viktor.Derka

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12519
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 16315 poděkování

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Martin.Kucera » 03 led 2019, 10:57

Ach jo. vždyť už tu to zaznělo.
1) Byl schválen návrh postupu, že návrhy k proceduře volby lídra a čela se budou přijímat do určitého data a poté se o nich bude bez prodlení hlasovat.
2) Byly podány dva návrhy:
- Volit lídra a čelo na zasedání
- Volit čelní kandidáty jednotlivě.
V následném hlasování byl první návrh přijat, druhý nikoli.
Tedy volit lídr a čelo se bude na zasedání a čelo se bude volit najednou (samozřejmě dvoukolově).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Jana.Skopalikova, Matej.Sandor, Jakub.Nepejchal, Jan.Bednarik, Frantisek.Kopriva
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26330
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20992 poděkování
Dostal poděkování: 18333 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Petr.Vileta » 04 led 2019, 02:27

Mikulas.Ferjencik píše:
03 led 2019, 04:01
Ad. hlasovací koalice, výhoda je, že pokud existují, bude je v tomto systému nutné je veřejně deklarovat.
Já jsem asi nějak momentálně zavostalej, ale jak se v tajné volbě veřejně deklaruje hlasovací koalice? :o Chápu, že se možná Cajzli domluví mezi sebou, viď? ... Brňáci betálně, Plzeňácí se taky ňák domluví ... ale veřejně se nedozvím ani Ťok. :D Můžeš mi to nějak vysvětlit? :?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Ladislav.Koubek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12830
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10357 poděkování
Dostal poděkování: 16009 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 04 led 2019, 21:52

Petr.Vileta píše:
04 led 2019, 02:27
Mikulas.Ferjencik píše:
03 led 2019, 04:01
Ad. hlasovací koalice, výhoda je, že pokud existují, bude je v tomto systému nutné je veřejně deklarovat.
Já jsem asi nějak momentálně zavostalej, ale jak se v tajné volbě veřejně deklaruje hlasovací koalice? :o Chápu, že se možná Cajzli domluví mezi sebou, viď? ... Brňáci betálně, Plzeňácí se taky ňák domluví ... ale veřejně se nedozvím ani Ťok. :D Můžeš mi to nějak vysvětlit? :?

Předpokládám, že v případě rozdělení volby by proti sobě část spřízněných kandidátů nekandidovala.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26330
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20992 poděkování
Dostal poděkování: 18333 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Petr.Vileta » 04 led 2019, 22:02

Mikulas.Ferjencik píše:
04 led 2019, 21:52
Petr.Vileta píše:
04 led 2019, 02:27
Mikulas.Ferjencik píše:
03 led 2019, 04:01
Ad. hlasovací koalice, výhoda je, že pokud existují, bude je v tomto systému nutné je veřejně deklarovat.
Já jsem asi nějak momentálně zavostalej, ale jak se v tajné volbě veřejně deklaruje hlasovací koalice? :o Chápu, že se možná Cajzli domluví mezi sebou, viď? ... Brňáci betálně, Plzeňácí se taky ňák domluví ... ale veřejně se nedozvím ani Ťok. :D Můžeš mi to nějak vysvětlit? :?

Předpokládám, že v případě rozdělení volby by proti sobě část spřízněných kandidátů nekandidovala.
No ale do volby se přece musí kandidát přihlásit předem, že? Takže jediný možný způsob veřejné deklarace je, že Cajzl proti Cajzlovi, či Brňák proti Brňákovi, svou kandidaturu těsně před volbou stáhne. Nebo ty máš na mysli až tak fujtablové :x hlasovací koalice typu "hele Karle, přihlaš se na čelo, nás 50 tě podpoří" a Karel se tedy přihlásí, ačkoliv o tom předtím neuvažoval? :o Jestli tohle u Pirátů je, tak jsem asi vlezl do špatné strany. ;) Já volím například OFFTOPICpro nepozorné NAPŘÍKLAD!!! Gregorovou, Peksu, Kolaju nebo toho Lva proto, že mi připadají nejvhodnější, nikoliv proto, že jsou z Brna, Prahy nebo které dědiny.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8287
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 20167 poděkování
Dostal poděkování: 9141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Návrh postupu - volba čela po dvojicích

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 05 led 2019, 09:35

Volby jsou i taktizování, takto prostě je.

Kandidáti mají jednu silnou zbraň, kterou vládnou jen oni - možnost kdykoli z volby odstoupit.

A byl bych velmi rád, kdyby ji začali používat podle vývoje situace, kterou nemůže dopředu znát nikdo.

Očekával bych například, že když do čela či první desítky budou zvoleni dva lidé z nějakého kraje, tak další kandidáti z toho samého kraje, tam už kandidovat nebudou a podpoří tímto způsobem kraje jiné.
Regionálně vyrovnaná kandidátka je jedním z podstatných základu celostátního úspěchu.

Tohle míří především na Prahu, protože tam je jasný převis a to množství lidí co se hlásí, připomíná pomalu až nějakou masovou hysterii. :)
pověřený vedoucí krajského mediálního odboru - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Petr.Kopecny, Zdenek.Tresnak a 1 host