Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 353
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 970 poděkování
Dostal poděkování: 975 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ivor.Kollar » 17 pro 2018, 16:20

ja na CF budem tiez

Uživatelský avatar
Jarmil
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 227
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 491 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Jarmil » 19 pro 2018, 09:50

Janka.Michailidu píše:
17 pro 2018, 11:18
Pokud to není vyloženě potřeba, fyzické schůzky PI nemíváme :)

Nicméně.. chvíle, kdy bude fyzická schůzka PI potřeba právě nastala, jelikož se přesouváme do konečné fáze příprav artefaktů potřebných k vyvolání spolku :fet:

Udělala jsem teda anketu s nějakými nastřelenými daty krátce po Novém roce. Prosím ty, kdož mají v úmyslu se schůzky účastnit, aby v anketě vyjádřili svou preferenci. Chceme, aby termín byl samozřejmě co nejvíce konsenzuálně přijatelný.
a bude se thinkat i o něčem jiném než o administrativě? pokud ano, o čem?
Opravář Nalodění, autor pirátského Pupíku etc.
----------------------------------------------------
Face your fears, live your dreams.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 746
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: Medituji o liniovém řazení
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 2775 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od David.Wagner » 19 pro 2018, 09:57

Nějaká ta kvalitní novinařina. Akorát, že ne.

https://www.novinky.cz/domaci/492421-pi ... speje.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Janka.Michailidu

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 11618
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5015 poděkování
Dostal poděkování: 17994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Jakub.Michalek » 19 pro 2018, 10:42

Navrhujete udělat si spolek, kde si budete samostatně přijímat svoje lidi a lidi, které nebudete mít rádi, prostě nemusíte přijmout, což platí i o členech strany. To je bohulibý účel, pokud se bude věnovat spolek vzdělávání, publikační činnosti atd. Nemám proto nic proti tomu, abyste si udělali spolek, který budete řídit.

Upozorňuji ovšem na riziko, že takový spolek personálně propojený se skupinou členů strany bude fungovat jako frakce, v podstatě jako paralelní strana. Riziko je to kvůli tomu, že frakce historicky vedly k rozkladu Strany zelených a řady dalších stran, vedou k odlišování členů místo toho, aby hledali shodné body.

Také doufám, že nepočítáte s tím, že by strana zajistila vašemu soukromému spolku 3 miliony ročně jako příspěvek, když na tom nebudou mít možnost podílet se všichni členové strany, bude to pouze v rukách hrstky původních členů, kteří budou tyto peníze přerozdělovat, neexistují žádné kontrolní orgány, neexistují záruky otevřenosti včetně odbornosti vybraného vedení institutu a není definováno, co bude strana dostávat za to, že dává institutu peníze, tedy že institut bude zpracovávat to, co bude skutečně strana potřebovat, nikoliv zájmy a libůstky svých členů.

Já se naopak domnívám, že politický institut placený z peněz daňových poplatníků by neměl být zapsaný spolek soukromých osob v čele s předsedou voleným členy tohoto spolku, ale zapsaný ústav tak, jak to má třeba KDU-ČSL, založený Českou pirátskou stranou a podléhající kontrole hospodaření ze strany její kontrolní komise, v jehož čele by stál ředitel vybraný v otevřeném výběrovém řízení, který by zajišťoval odborné práce podle plánu činnosti s přihlédnutím k požadavkům republikového předsednictva, republikového výboru, poslanců, senátorů, zastupitelů a členů strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Jan.Prokop, Ondrej.Chrast, Mikulas.Ferjencik
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14296
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 22479 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Martin.Kucera » 19 pro 2018, 10:57

Jakub.Michalek píše:
19 pro 2018, 10:42
Také doufám, že nepočítáte s tím, že by strana zajistila vašemu soukromému spolku 3 miliony ročně jako příspěvek, když na tom nebudou mít možnost podílet se všichni členové strany, bude to pouze v rukách hrstky původních členů, kteří budou tyto peníze přerozdělovat, neexistují žádné kontrolní orgány, neexistují záruky otevřenosti včetně odbornosti vybraného vedení institutu a není definováno, co bude strana dostávat za to, že dává institutu peníze, tedy že institut bude zpracovávat to, co bude skutečně strana potřebovat, nikoliv zájmy a libůstky svých členů.
Zaznělo tu snad něco takového?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Janka.Michailidu, Rostislav.Reha
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1902
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 2417 poděkování
Dostal poděkování: 3410 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 19 pro 2018, 11:08

Jarmil píše:
19 pro 2018, 09:50
Janka.Michailidu píše:
17 pro 2018, 11:18
Pokud to není vyloženě potřeba, fyzické schůzky PI nemíváme :)

Nicméně.. chvíle, kdy bude fyzická schůzka PI potřeba právě nastala, jelikož se přesouváme do konečné fáze příprav artefaktů potřebných k vyvolání spolku :fet:

Udělala jsem teda anketu s nějakými nastřelenými daty krátce po Novém roce. Prosím ty, kdož mají v úmyslu se schůzky účastnit, aby v anketě vyjádřili svou preferenci. Chceme, aby termín byl samozřejmě co nejvíce konsenzuálně přijatelný.
a bude se thinkat i o něčem jiném než o administrativě? pokud ano, o čem?
Budeme zakládat institut. Já nevim, co k tomu říct jiného.. Jestli je to pro tebe jen administrativa, tak asi budeme řešit jen administrativu :)

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 353
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 970 poděkování
Dostal poděkování: 975 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ivor.Kollar » 19 pro 2018, 11:58

Jakub.Michalek píše:
19 pro 2018, 10:42
Navrhujete udělat si spolek, kde si budete samostatně přijímat svoje lidi a lidi, které nebudete mít rádi, prostě nemusíte přijmout, což platí i o členech strany. To je bohulibý účel, pokud se bude věnovat spolek vzdělávání, publikační činnosti atd. Nemám proto nic proti tomu, abyste si udělali spolek, který budete řídit.

Upozorňuji ovšem na riziko, že takový spolek personálně propojený se skupinou členů strany bude fungovat jako frakce, v podstatě jako paralelní strana. Riziko je to kvůli tomu, že frakce historicky vedly k rozkladu Strany zelených a řady dalších stran, vedou k odlišování členů místo toho, aby hledali shodné body.

Také doufám, že nepočítáte s tím, že by strana zajistila vašemu soukromému spolku 3 miliony ročně jako příspěvek, když na tom nebudou mít možnost podílet se všichni členové strany, bude to pouze v rukách hrstky původních členů, kteří budou tyto peníze přerozdělovat, neexistují žádné kontrolní orgány, neexistují záruky otevřenosti včetně odbornosti vybraného vedení institutu a není definováno, co bude strana dostávat za to, že dává institutu peníze, tedy že institut bude zpracovávat to, co bude skutečně strana potřebovat, nikoliv zájmy a libůstky svých členů.

Já se naopak domnívám, že politický institut placený z peněz daňových poplatníků by neměl být zapsaný spolek soukromých osob v čele s předsedou voleným členy tohoto spolku, ale zapsaný ústav tak, jak to má třeba KDU-ČSL, založený Českou pirátskou stranou a podléhající kontrole hospodaření ze strany její kontrolní komise, v jehož čele by stál ředitel vybraný v otevřeném výběrovém řízení, který by zajišťoval odborné práce podle plánu činnosti s přihlédnutím k požadavkům republikového předsednictva, republikového výboru, poslanců, senátorů, zastupitelů a členů strany.
Institut sa riesi uz od aprila 2017. Na schodzke 1. jula 2018, viz. viewtopic.php?f=75&t=36707&start=100#p564291 nam bolo doporucene zalozit najprv "nejaky" institut, s tym ze ak to bude zivotaschopne, mohol by sa raz stat aj oficialnym stranickym.

Osobne som zastaval nazor ze by to bolo rozumne zakladat uz od zaciatku kompatibilne, ale ukazalo sa to natolko zlozite, ze sme sa nakoniec nechali ukecat na tuto cestu. Tak ako su momentalne napisane stanovy intitutu, tak podla mna nie je realne aby sa stal oficialnym institutom na ktory by sa cerpali prispevky. Zmena stanov pred takymto krokom by bola nutna, a od zaciatku sa k tomu tak pristupovalo.

Inak celkove doporucujem nahliadnut do navrhu stanov, napr. zistis ze tam nie je ani predseda institutu: https://gitlab.com/piratsky-institut/in ... stanovy.md
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 2):
Janka.Michailidu, Ivan Sirko

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3258
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2920 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ondra.kl » 19 pro 2018, 12:01

Martin.Kucera píše:
19 pro 2018, 10:57
Zaznělo tu snad něco takového?
... a zaznělo tu snad něco co by to vylučovalo?

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14296
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 22479 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Martin.Kucera » 19 pro 2018, 12:29

Ondra.kl píše:
19 pro 2018, 12:01
Martin.Kucera píše:
19 pro 2018, 10:57
Zaznělo tu snad něco takového?
... a zaznělo tu snad něco co by to vylučovalo?
Podle této logiky by platilo, že pokud explicitně nenapíšu, že nechci dát XY pár facek, znamená to, že chci dát XY pár facek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Rostislav.Reha
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3258
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2920 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ondra.kl » 19 pro 2018, 12:48

Martin.Kucera píše:
19 pro 2018, 12:29
Podle této logiky by platilo, že pokud explicitně nenapíšu, že nechci dát XY pár facek, znamená to, že chci dát XY pár facek.
Nevím kde chceš v tom dotazu hledat logiku. Je to holý dotaz, nic nedefinuje ani netvrdí, takže jaksi nepoužívá objekty se kterými logika pracuje.

Chci říci něco jiného - dokud nenapíšeš tak či onak, tak to můžeš chtít tak či onak a je úplně v pořádku, když kdokoli vyjádří svůj názor, ať už se vztahuje k tomu že to cheš tak, nebo k tomu že to chceš onak.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů