CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Moderátor: Předsedající
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Долой царя!
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Prošel jsem si znova jednací řád a podle mého názoru je s ním v souladu postup, že se všechny navržené změny proberou v tomto jednom jednání s tím, že budeme mít N návrhů usnesení a bude lze hlasovat až pro N návrhů usnesení. Problém by nastal, kdyby některé z nich byly vzájemně neslučitelné, což momentálně neplatí. Jinak jediný potenciálně sporný bod vzhledem k zařazení ostatních návrhů spočívá v § 4 odst. 1c) JdŘ, který stanoví, že nový návrh má bezprostředně souviset s projednávaným rozhodnutím (dalo by se argumentovat, že souvislost není bezprostřední), ale podle mého soudu souvislost je dostatečná (komu se to nezdá, nechť podá námitku).
Následující návrhy tedy můžeme zařadit:
B) ujasnění pravomocí o volbě a odvolání členů RV - viz
Návrh B píše:
- V článku 7. odst. (4), písm a) se doplňuje text " případně další zástupce a funkcionáře oblastního sdružení,"
- Článek 8. odst (5). písm b) nově zní: "b) volí a odvolává členy republikového výboru volené celostátním fórem,"
F) opravení odkazů do zákona rozbitých novelizací - viz a dalšíZdůvodnění B píše:Jedná se o odstranění drobného rozporu, který by při extrémním výkladu mohl vést k oprávnění celostátního fóra odvolávat členy republikového výboru zvolené krajským fórem (tedy které nezvolil). V první změně je zakotveno právo oblastních fór volit ze svého středu případně i jiné funkcionáře - například vedoucí oblastních(krajských) odborů či členy oblastních komisí. V druhé změně jde právě o odstranění toho nebezpečného výkladu.
Návrh F píše:Místa se opatří vysvětlujícím poznámkovým aparátem, který není součástí předpisu a bude jej udržovat aktuální administrativní odbor.
- Čl. 8 odst. (5) písm. g) nově zní: "projednává a schvaluje výroční finanční zprávu podle ZPS,"
- Čl. 16 odst. (1) nově zní: "(1) V případě zániku strany rozhodne republikový výbor o způsobu naložení s majetkovým zůstatkem, který vznikne z likvidace majetku a závazků, nestanoví-li zákon jinak."
G) společné zasedání oblastních sdružení v libovolném počtu - vizZdůvodnění F píše:Změnou se odstraňují odkazy do Zákona O sdružování v politických stranách a politických hnutí, které nejsou platné v novém znění zákona a to tak, aby byly latné dlouhodobě.
Návrh G píše:V Čl. 7 odst. (7) se slova "po dvou nebo po třech" mění na "společně"."
Zdůvodnění G píše:Změnou se odstraňuje nedostatek, který brání více místních sdružení než tři zasedat společně, např. za účelem sestavení kandidátky v městě s lokálními radnicemi na jejichž úrovni MS operují.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
- Petr.Vileta
Долой царя!
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36900 poděkování
- Dostal poděkování: 30038 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
myslím, že je už vše na svém místě, ale dovolím si ještě jednou proceduru shrnout.
Podnět jsem podal jako návrh na projednání v referendu, což
1) Brání návrh v průběhu jednání měnit(max technicky či gramaticky) nebo dozařazovat v průběhu nové návrhy - memí totiž lhůta pro navrhování.
2) Ukládá předsedajícímu bezodkladně zjistit, zda nejsou jiné návrhy usnesení v téže záležitosti"
Předsedajícímu jsem svůj pohled na to co lze a co nelze zařadit doručil společně s původní žádostí o svolání, viz.
Předsedající jednání vyhlásil včetně doby pro navrhování a přislíbil, že se na ostatní návrhy podívá, což se nestalo. Já jsem pak sám požádal o prodloužení doby na rozmyšlenou, takže asi v referendu nejednáme.
Prosím předsedajícího, aby sdělil, jestli jednáme či nejednáme v referendu a jak případné jednání v referendu ovlivní možnosti co do navrhování v rozpravě na odročeném jednání na zasedání. Děkuji.
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Vzhledem k tomu, že původní předsedající zahájil jednání v běžném režimu a nebyla proti tomu doposud podána námitka, v referendu nejednáme. Na otázku ohledně navrhování v rozpravě na odročeném jednání se ještě podívám.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
Долой царя!
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18635
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33830 poděkování
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Ostatně viz https://wiki.pirati.cz/rules/jdr#postup ... ene_stanov a příslušná infografika.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
- Marek.Necada, Vojtech.Pikal
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Pokud je někdo výrazně toho názoru, že podávání alternativních návrhů přímo na zasedání má býti přípustné, žádám, aby podal námitku proti tomuto postupu co nejdříve, nejpozději však do čtrvtka, jinak mám za to, že CF je konsensuálně proti přijímání návrhů na změny stanov až na zasedání.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
- Petra.Smutna
Долой царя!
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36900 poděkování
- Dostal poděkování: 30038 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
1) Návrh F ze sady:
2) Návrh G ze sady:Návrh B píše: opravení odkazů do zákona rozbitých novelizací - viz a dalšíNávrh B píše:Místa se opatří vysvětlujícím poznámkovým aparátem, který není součástí předpisu a bude jej udržovat aktuální administrativní odbor.
- Čl. 8 odst. (5) písm. g) nově zní: "projednává a schvaluje výroční finanční zprávu podle ZPS,"
- Čl. 16 odst. (1) nově zní: "(1) V případě zániku strany rozhodne republikový výbor o způsobu naložení s majetkovým zůstatkem, který vznikne z likvidace majetku a závazků, nestanoví-li zákon jinak."
změna píše:Zdůvodnění B píše:Změnou se odstraňují odkazy do Zákona O sdružování v politických stranách a politických hnutí, které nejsou platné v novém znění zákona a to tak, aby byly platné dlouhodobě.
Prosím aby předsedající vyjasnil, jestli je možno tyto technické novely přidat k tomuto jednání (jsou dostatečně související).Návrh C píše:G) společné zasedání oblastních sdružení v libovolném počtu - vizNávrh C píše:V Čl. 7 odst. (7) se slova "po dvou nebo po třech" mění na "společně"."změna píše:Zdůvodnění C píše:Změnou se odstraňuje nedostatek, který brání více místních sdružení než tři zasedat společně, např. za účelem sestavení kandidátky v městě s lokálními radnicemi na jejichž úrovni MS operují.
Případně bych to jako navrhovatel sloučil do jediného návrhu.
U návrhu nově "C" bych také zvážil jiné formulace, jak se diskutovalo zde - viewtopic.php?p=514862#p514862 a zde viewtopic.php?f=350&t=42525
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36900 poděkování
- Dostal poděkování: 30038 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
A asi by bylo vhodné to pak rozeslat v newsletteru společně s pořadem CF.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Josef.Spak
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Dále registruji procedurální návrh na prodloužení doby pro navrhování doby pro navrhování. Pokud nebude námitky, prodloužíme dobu o navrhování do 12. prosince.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
- Josef.Spak, Vojtech.Pikal
Долой царя!
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36900 poděkování
- Dostal poděkování: 30038 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 17/2018 [Změna stanov] Technická novela
Nebudu tedy předkládat scelující návrh.
Chtěl bych tedy (v mezích přijatelnosti) upravit svůj návrh C) takto:
Nové znění C píše:Celostátní fórum mění odstavec (7) článku 7. stanov, který nově zní:
(7) Oblastní orgány stejné úrovně mohou jednat společně, pokud s tím vysloví souhlas; usnesení takto přijatá platí, jakoby je přijal každý orgán zvlášť. Jednání řídí člen jednoho z orgánů, které spolu jednají, určený při svolání jednání.Zdůvodnění píše:Jedná se o vhodné zobecnění existujícího pravidla; zobecnění probíhá v následujících rovinách;
1) Místo aby mohla společně jednat jen sdružení (oblastní fóra) můžou to být jakékoliv orgány stejné úrovně - předsednictva, rozhodčí komise, volební výbor, zastupitelské kluby...
2) Místo aby se jednalo jen o zasedání, může se obecně jednat o jiná jednání (Stanovy příliš jednání jak ho záme mi neznají, ale vyskytuje se v nich i v tomto smyslu, a třeba pro společná volební rozhodnutí předsednictev v senátních volbách to může být vhodné)
3) Místo aby takové společně jednající orgány mohly být jen dva nebo tří, počet není omezen - což je zvláště užitečné tam, kde se ve velkých městech s místními radnicemi mají sestavovat velké kandidátky (kromě Prahy, protože ta je Kraj) - tedy pro Plzeň, Brno, Ostravu ...
4) Vzhledem ke zevšeobecnění na libovolné orgány, neurčují již toho kdo jednání řídí příslušná předsednictva, ale je obecně určen při svolání - tedy jej spolčně musí určit svolavatel či musí být společně určen při jednotlivých svoleních ke společnému jednání.diff píše:(7) Oblastnísdruženíorgány stejné úrovně mohouzasedatjednatpo dvou nebo po třechspolečně, pokud s tím vysloví souhlas; usnesení takto přijatá platí, jakoby je přijalokaždéýsdruženíorgán zvlášť.SchůziJednání řídí členstranyjednoho z orgánů, jejž určí přítomní členové oblastních předsednictev, kteráé spoluzasedajíjednají, určený při svolání jednání.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Petr.Vileta
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.