Drezura v cirkusech

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Vystupování zvířat v cirkusech

Podporuji zákaz
61
51%
Nepodporuji zákaz
42
35%
zdržuji se
16
13%
 
Celkem hlasujících: 119 - Celkem hlasů: 119

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3295 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Diskuze by měla být spíše, zda zvířatům přiznáváte nějaká práva a jaká, protože ostatní z toho plyne a nemusíte pak řešit jestli je zákaz v cirkusech jenom kapka v moři nebo ne.

Proč zakázat zvířata v cirkusech, ale jinde je nechat? protože zákaz zvířat v cirkusech je průchodnější než širší zákaz.
Je to podobné, jako proč regulovat legalizaci nejdříve jen X kytek, než rovnou regulovat legalizaci všech drog.

A to, že zákazy jsou nepirátské, nebo k ničemu, nebo že nic nevyřeší, tak jaký máte názor na zákaz otroctví?
Protože si chci rozjet cirkus s drezůrovanýma lidma. Budu je držet v klecích a budu je motivovat jedině pozitivně pamlsky, rozhodně žádný týrání!
Doufám, že mě v tom Piráti podpoří a zruší zákazy, které mi v tom brání.

Mimochodem, začal zákaz otroctví globálně všude a nebo to šlo postupně?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 4):
Filc, Jiri.Koudelka, Frantisek.Navrkal, jachymb
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber (tomas@klapka.cz) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4303
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3639 poděkování
Dostal poděkování: 3282 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Tomas.Klapka píše:
30 říj 2018, 10:37
Diskuze by měla být spíše, zda zvířatům přiznáváte nějaká práva a jaká, protože ostatní z toho plyne a nemusíte pak řešit jestli je zákaz v cirkusech jenom kapka v moři nebo ne.

Proč zakázat zvířata v cirkusech, ale jinde je nechat? protože zákaz zvířat v cirkusech je průchodnější než širší zákaz.
Je to podobné, jako proč regulovat legalizaci nejdříve jen X kytek, než rovnou regulovat legalizaci všech drog.

A to, že zákazy jsou nepirátské, nebo k ničemu, nebo že nic nevyřeší, tak jaký máte názor na zákaz otroctví?
Protože si chci rozjet cirkus s drezůrovanýma lidma. Budu je držet v klecích a budu je motivovat jedině pozitivně pamlsky, rozhodně žádný týrání!
Doufám, že mě v tom Piráti podpoří a zruší zákazy, které mi v tom brání.

Mimochodem, začal zákaz otroctví globálně všude a nebo to šlo postupně?
Ale já nechci zakazovat zvířata ani v ZOO, ani v cirkusech, takže nepotřebuji žádné kapky. Chci jen, aby byly dodržovány standardy pro chov zvířat.

Navíc osobně si myslím, že ty zvířata v cirkusech dělají dobrou reklamu veškerému zvířectvu a i díky tomu ty děti můžou mít pak o hodně lepší vztah k přírodě. Zákaz zvířat v cirkusech je proto podle mě kontraproduktivní.

Klidně se rozjeď cirkus s lidmi, když u toho budeš dodržovat zákoník práce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Robert.Magni
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 3902
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2725 poděkování
Dostal poděkování: 4925 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Martin.Smida »

zvířat v cirkusech je mi líto. svoje děti jsem na takovou "zábavu" nikdy nevzal a nemám to v plánu ani do budoucna. Učím je, že zvířátka patří do přírody...

na druhou stranu, za ideální bych považoval, aby tahle praxe zanikla prostě tím, že na to fakt nikdo chodit nebude.

vlastně stačí jen málo, zas nějaký šokující videjko, podobně jak s klecovým chovem slepic. Se to aspoň na chvíli stalo celospolečenským tématem, vznikla diskuze, dostalo se to mezi lidi.
reagovaly obchody, část lidí se rozhodla změnit svoje nakupovací návyky... je to cesta delší a složitější, ale IMHO více účinná... zákonný zákaz je pak vlastně vyvrcholení téhle společenské změny.

ted je to práce pro aktivisty. a já jim v tomhle fandim a podle toho se chovám --> zvířecí cirkusy nenavštěvuju.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvky (celkem 8):
Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek, Frantisek.Navrkal, Ladislav.Rajcan, Jakub.Nepejchal, Anna.Ungerova, Filc, jachymb
Zastupitel v Majetíně (od října 2014) a Olomouckém kraji (od 2020) Člen Republikového výboru (za CF od 2017)
Dříve Upgrade team, Volební výbor, předsednictvo strany či XOLKu,
člen venkovského místního sdružení Pirátská Tvrz a expertního týmu pro životní prostředí.
Otec, manžel, režisér, herec, basák, zpěvák, textař, DJ, hráč pokeru, tenisu a nohejbalu... prostě nabito :-D

Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Člen KS Praha
Příspěvky: 1312
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 2119 poděkování
Dostal poděkování: 1578 poděkování

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Jakub.Nepejchal »

Co takhle to zkusit otočit a najít nějaké úpravy, které by zlepšily situaci zvířat v cirkusech? Třeba jako u zaměstnanců. Také nezakazujeme pásovou výrobu, kde lidi trpí, ale můžeme hledat způsoby jak to udělat snesitelné.
Takže nastavit přísná pravidla pro to jak se mají zvířata v cirkusu mít. A jinak souhlasím s Martinem Šmídou, ta změna musí přijít hlavně od spodu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Nepejchal za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Navrkal, Zbynek.Janoska, Filc, Vit.Jurasek, Robert.Magni
Dycky XOLK!
Po 5 letech bez funkce.
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O

Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 835
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2244 poděkování
Dostal poděkování: 1164 poděkování

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Taky bych si přál, aby změna přišla od spodu, ale nelze na to spoléhat. Zespodu může přijít tlak na to, aby se to zakázalo, ale samo od sebe to nezmizí, nebo jen velmi pomalu. Viz rasová segregace (ne u nás, ale v USA - taky je zakázaná zákonem, který byl přijat na základě tlaku zespodu, ale bez něj to nefungovalo - zákon proti rasové segragaci se přijal až v 60. letech).

Jinak souhlas, že by bylo vhodné, aby nároky na cirkusy co se týče welfare zvířat byly sjednocené např. s nároky, které jsou kladeny na zoo.

Pro ty, kteří tady argumentují svobodou jednotlivce, bych měl protiargument: zákazy slouží k ochraně těch, kdo se nedokáží ochránit sami. Zvířata jsou bez debat skupinou, která se bránit nedokáže prakticky vůbec). Pokud podporujeme regulace na obranu lidí, kteří se zcela vlastní vinou dostanou do finančních potíží, protože si nepřečetli obchodní podmínky nebo nespočítali, jestli zvládnout splácet úroky, je zákaz např. drezury, která prokazatelně zvířatům způsobuje stres, ideologicky mnohem méně problematický. Jde jen o otázku, jestli zvířatům přiznat práva a jak velká. Pokud se shodneme, že utrpení slepice nebo tygra je srovnatelné s utrpením člověka, asi nezbývá než proti tomu bojovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 2):
Filc, Jan.Bartko

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 709
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 236 poděkování
Dostal poděkování: 673 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Michal.Horak »

Budeme dělat anketu za zákaz chovu psů v panelákových 2+1 ? :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Horak za příspěvky (celkem 5):
Jakub.Nepejchal, Jan.Prokop, Petr.Tkadlec, Petr.Vileta, Robert.Magni
Předseda Piráti Písecko

Ladislav.Rajcan
Místní předsednictvo
Příspěvky: 24
Registrován: 14 čer 2018, 16:13
Profese: 0straha
Dal poděkování: 51 poděkování
Dostal poděkování: 28 poděkování

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Ladislav.Rajcan »

Pes je domestifikovane zvíře nelze srovnavat pes v 2+1 a tygr v male kleci...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Rajcan za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3558
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 687 poděkování
Dostal poděkování: 3453 poděkování

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Tkadlec píše:
30 říj 2018, 11:21
Tomas.Klapka píše:
30 říj 2018, 10:37
A to, že zákazy jsou nepirátské, nebo k ničemu, nebo že nic nevyřeší, tak jaký máte názor na zákaz otroctví?
Protože si chci rozjet cirkus s drezůrovanýma lidma.
Klidně se rozjeď cirkus s lidmi, když u toho budeš dodržovat zákoník práce.
To jsi trochu mimo. Jednak otroctví není legální. Když by se tahle "nesmyslná buzerace" (když použiji slovník s oblibou používaný na jiné zákazy) zrušila, tak by si mohl do cirkusu pořídit pár otroků. Mno a protože by to byli otroci, tak by neměli žádná práva (ani lidská) a tak by se na ně ani zákoník práce nevztahoval - a tudíž by ho neměl jak porušit.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 29836
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 26208 poděkování
Dostal poděkování: 21797 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Petr.Vileta »

Zbynek.Janoska píše:
31 říj 2018, 06:58
Zvířata jsou bez debat skupinou, která se bránit nedokáže prakticky vůbec.
Zkus praštit takového lva :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 835
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2244 poděkování
Dostal poděkování: 1164 poděkování

Re: Drezura v cirkusech

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Petr.Vileta píše:
31 říj 2018, 17:30
Zbynek.Janoska píše:
31 říj 2018, 06:58
Zvířata jsou bez debat skupinou, která se bránit nedokáže prakticky vůbec.
Zkus praštit takového lva :twisted:
Kdyby to bylo tak, že každý lev, který sežere krotitele pojede za odměnu do Afriky, jsem potichu :) Místo toho ho čeká (metaforický) provaz.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Mikulas.Ferjencik a 3 hosti