[Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Moderátoři: PKS Jihomoravsky kraj, PMS Brno

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4797
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: odborník na svobodný software
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6582 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 28 říj 2018, 18:12

Tomas.Kolacny píše:
28 říj 2018, 14:11
Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 10:35
Podle jakého klíče se budou obsazovat pozice v představenstvech a dozorčích radách městských firem?
Klíč v rámci koalice odpovídá poměrnému zastoupení jednotlivých subjektů v koalici, přičemž platí, že ve všech velkých firmách musí být zastoupení v maximální možné míře rozložené tak, aby byla zajištěna kontrola hospodaření a aby nedocházelo k centralizaci vlivu do rukou nominantů jedné strany (to platí zejména u těch velkých firem, které mají obrat srovnatelný s obratem města).
Neměl by způsob rozdělení být obsažen v koaliční smlouvě? Ale možná jsem špatně hledal.
Tomas.Kolacny píše:
28 říj 2018, 14:11
Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 10:35
To je krásná demonstrace nesmyslnosti konceptu povolební strategie. Jak si mám tedy tento případný rozpor s povolební strategií vysvětlit? Že jsme povinnost sice požadovali, ale náš požadavek jsme nedokázali prosadit, tudíž jsme vlastně jednali v souladu s povolební strategií?
Interpretovat si to budeš muset sám, já jsem za sebe před volbama deklaroval, že povinnost otevřených výběrek je pro mě nepřekročitelná, ale spodní hranice je k diskusi. My bychom asi dokázali prosadit i těch 100k, ale tam už narážíme na to, že při prvním problému s plněním zakázky může být vzhledem k vícenákladům na otevřené řízení tento postup zpochybňován jako celek a proto jsme prosazení hranice 200k (v souladu s volebním programem) nebrali ani tak jako ústupek, jako spíš snahu o nalezení hranice, která neparalizuje úřad a nebude tak snadno zpochybnitelná, jelikož náklady na samotné řízení nebudou v celkové hodnotě tak významnou položkou. Budu rád, když se k tomu vyjádří i někdo další z vyjednávacího týmu.
Já nemám problém s tím, že by hranice 200k byla příliš vysoká. Já mám problém s tím, že nevím, co předkladatel a potažmo místní fórum v povolební strategií chápe formulací "Požadujeme fň ve výši x". Rád bych k tomuto dostal nějaký autoritativní výklad. Je to v pořádku, pokud je vyjednána měkčí podmínka? A skutečně to v tuto chvíli míním obecně a ne konkrétně ve vztahu k výběrovým řízením. Hlasování místního fóra vytvoří precedent, jak se stavíme k podmínkám uvedených v povolebních strategiích (pokud se rozhodneme v tomto konceptu pokračovat).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
Marek.Lahoda

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4797
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: odborník na svobodný software
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6582 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 28 říj 2018, 18:34

Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 18:12
Tomas.Kolacny píše:
28 říj 2018, 14:11
Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 10:35
To je krásná demonstrace nesmyslnosti konceptu povolební strategie. Jak si mám tedy tento případný rozpor s povolební strategií vysvětlit? Že jsme povinnost sice požadovali, ale náš požadavek jsme nedokázali prosadit, tudíž jsme vlastně jednali v souladu s povolební strategií?
Interpretovat si to budeš muset sám, já jsem za sebe před volbama deklaroval, že povinnost otevřených výběrek je pro mě nepřekročitelná, ale spodní hranice je k diskusi. My bychom asi dokázali prosadit i těch 100k, ale tam už narážíme na to, že při prvním problému s plněním zakázky může být vzhledem k vícenákladům na otevřené řízení tento postup zpochybňován jako celek a proto jsme prosazení hranice 200k (v souladu s volebním programem) nebrali ani tak jako ústupek, jako spíš snahu o nalezení hranice, která neparalizuje úřad a nebude tak snadno zpochybnitelná, jelikož náklady na samotné řízení nebudou v celkové hodnotě tak významnou položkou. Budu rád, když se k tomu vyjádří i někdo další z vyjednávacího týmu.
Já nemám problém s tím, že by hranice 200k byla příliš vysoká. Já mám problém s tím, že nevím, co předkladatel a potažmo místní fórum v povolební strategií chápe formulací "Požadujeme fň ve výši x". Rád bych k tomuto dostal nějaký autoritativní výklad. Je to v pořádku, pokud je vyjednána měkčí podmínka? A skutečně to v tuto chvíli míním obecně a ne konkrétně ve vztahu k výběrovým řízením. Hlasování místního fóra vytvoří precedent, jak se stavíme k podmínkám uvedených v povolebních strategiích (pokud se rozhodneme v tomto konceptu pokračovat).
https://redmine.pirati.cz/issues/15305

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2612
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1137 poděkování
Dostal poděkování: 2732 poděkování

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 28 říj 2018, 19:39

Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 18:12
Neměl by způsob rozdělení být obsažen v koaliční smlouvě? Ale možná jsem špatně hledal.
Neměl, jelikož ho do koaliční smlouvy nikdo nezanesl, ani jeho zanesení nikdo nikdy nepožadoval (nebo o tom nevím).
Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 18:12
Já nemám problém s tím, že by hranice 200k byla příliš vysoká. Já mám problém s tím, že nevím, co předkladatel a potažmo místní fórum v povolební strategií chápe formulací "Požadujeme fň ve výši x". Rád bych k tomuto dostal nějaký autoritativní výklad. Je to v pořádku, pokud je vyjednána měkčí podmínka? A skutečně to v tuto chvíli míním obecně a ne konkrétně ve vztahu k výběrovým řízením. Hlasování místního fóra vytvoří precedent, jak se stavíme k podmínkám uvedených v povolebních strategiích (pokud se rozhodneme v tomto konceptu pokračovat).
Já můžu poskytnout pouze náhled předkladatele povolební strategie, kdy tento dokument chápu jako principiální rámec vyjednávání -> principy v něm uvedené byly zachované a schválením koaliční smlouvy MF fakticky validuje ústupek v rámci explicitní hodnoty uvedené v povolební strategii (ekvivalentem by imho byla novelizace povolební strategie). Jsem sám zvědavý, co RK odpoví, jelikož doslovné trvání na schválených formulacích jak v programu, tak v povolební strategii by svědčilo o politické rigiditě strany, která by imho fakticky znamenala neschopnost jednat o čemkoli jiném, než je vlastní názor, což se ale trochu míjí s čl. 2, odst. 2, pís. f) Stanov, který za základní politiku strany považuje demokracii.
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jiri.Ulip
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 876
Registrován: 02 říj 2013, 23:52
Profese: Technology Manager
Bydliště: Brno - Krpole
Dal poděkování: 5303 poděkování
Dostal poděkování: 1013 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Jiri.Ulip » 28 říj 2018, 19:49

Můj příspěvěk výše nebyl formulovaný jako otázka, nicméně bych potřebova vědět, jak se k tomu Markéta Vaňková staví. Tome, potažmo někdo z vyjednávacího týmu, můžete prosím získat odpovědi Markéty Vaňkové na následující otázku?

"V odpovědi na dotazy ohledně vašeho zvtahu k Brandson Brandson Enterprises Ltd. jste uvedla, že jste upatňovala cca 9 500 žalob, a že vaše celková odměna byla 700 000 korun. Za jednu žalobu jste tedy měla cca 74 korun. Byla pro vás tato aktivita zisková? Pokud ano, jste ochotná zveřejnit jaké zhruba byly náklady na jednu žalobu? Pokud tato aktivita zisková nebyla, proč jste se takového projektu účastnila?"
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Ulip za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Jindrich.Bartek, Hanka Kašpaříková
propagátor otevřených dat, bývalý zastupitel a radní v Brně

Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
-- Samuel Beckett

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2612
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1137 poděkování
Dostal poděkování: 2732 poděkování

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 28 říj 2018, 19:50

Otázku předám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvky (celkem 4):
Jiri.Ulip, Pavel.Moravec, Marek.Lahoda, Hanka Kašpaříková
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4797
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: odborník na svobodný software
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6582 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 28 říj 2018, 22:36

Tomas.Kolacny píše:
28 říj 2018, 19:39
Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 18:12
Neměl by způsob rozdělení být obsažen v koaliční smlouvě? Ale možná jsem špatně hledal.
Neměl, jelikož ho do koaliční smlouvy nikdo nezanesl, ani jeho zanesení nikdo nikdy nepožadoval (nebo o tom nevím).
Tudíž to mám chápat tak, že existuje nepsaná dohoda v tebou zde dříve vyjádřeném duchu, která platí?
Tomas.Kolacny píše:
28 říj 2018, 19:39
Marcel.Kolaja píše:
28 říj 2018, 18:12
Já nemám problém s tím, že by hranice 200k byla příliš vysoká. Já mám problém s tím, že nevím, co předkladatel a potažmo místní fórum v povolební strategií chápe formulací "Požadujeme fň ve výši x". Rád bych k tomuto dostal nějaký autoritativní výklad. Je to v pořádku, pokud je vyjednána měkčí podmínka? A skutečně to v tuto chvíli míním obecně a ne konkrétně ve vztahu k výběrovým řízením. Hlasování místního fóra vytvoří precedent, jak se stavíme k podmínkám uvedených v povolebních strategiích (pokud se rozhodneme v tomto konceptu pokračovat).
Já můžu poskytnout pouze náhled předkladatele povolební strategie, kdy tento dokument chápu jako principiální rámec vyjednávání -> principy v něm uvedené byly zachované a schválením koaliční smlouvy MF fakticky validuje ústupek v rámci explicitní hodnoty uvedené v povolební strategii (ekvivalentem by imho byla novelizace povolební strategie). Jsem sám zvědavý, co RK odpoví, jelikož doslovné trvání na schválených formulacích jak v programu, tak v povolební strategii by svědčilo o politické rigiditě strany, která by imho fakticky znamenala neschopnost jednat o čemkoli jiném, než je vlastní názor, což se ale trochu míjí s čl. 2, odst. 2, pís. f) Stanov, který za základní politiku strany považuje demokracii.
Děkuji za pohled z pozice předkladatele. Pak tedy ale vůbec nechápu smysl povolební strategie, když můžeme říct, že to jsou pouze výchozí hodnoty, z kterých můžeme případně slevit, když výchozí hodnoty jsou pochopitelně definovány povolebním programem. Měl jsem za to, že povolební strategie je pevný bod.

Co se týče politické rigidity strany a neschopnosti jednat, nemohu s tebou nějak zásadně nesouhlasit. Nicméně pro mě je to jen ukázka toho (jak jsem již v minulosti několikrát poukazoval), že celý koncept existence povolební strategie je vadný. OFFTOPICCílem kandidatury je prosadit volební program a po volbách začíná vyjednávání, které je ovlivněno tím, jak voliči určili sílu počtem přidělených mandátů. Jakékoli budování veřejných povolebních strategií před volbami, na které se politici po volbách odkazují, je politický alibismus a zbavování se politické odpovědnosti za své činy. A stále si myslím, že to, jak se nyní postavíme k interpretaci povolební strategie, bude do jisté míry precedentem.

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4797
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: odborník na svobodný software
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6582 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 29 říj 2018, 08:21

Jelikož nejsou vyjasněny všechny otázky, navrhuji rozpravu prodloužit o 2 dny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 6):
Jiri.Ulip, Marketa.Gregorova, Vit.Jurasek, Dalibor.Zahora, Petr.Springinsfeld, Hanka Kašpaříková

Uživatelský avatar
Jiri.Ulip
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 876
Registrován: 02 říj 2013, 23:52
Profese: Technology Manager
Bydliště: Brno - Krpole
Dal poděkování: 5303 poděkování
Dostal poděkování: 1013 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Jiri.Ulip » 29 říj 2018, 10:19

Tome, mohl bys prosím poslat Markétě Vaňkové ještě doplňující dotaz.

Markéta Vaňková:
"Můžete prosím zveřejnit jaká zhruba byla výše přísudků v cca 9 500 žalobách, které jste uplatňovala pro Brandson Enterprises Ltd.? Pokud by se jednalo o citlivou informaci, stačí uvést výši přísudků řádově."

A pak mám jestě dva dotazy, jeden na Markétu Vaňkovou, jeden na Olivera Pospíšila (v podstatě shodné):

Markéta Vaňková:
"Městská společnost Jižní Centrum Brno a.s. odmítala zveřejňovat smlouvy, ač o to byla požádána podle zákona 106. Zveřejnění smluv ji nakonec musel nařídit soud. Co jste během svého působení ve společnosti udělala proto, aby byly smlouvy zveřejněny a předešlo se soudnímu sporu? Souhlasíte, že společnost měla smlouvy zveřejnit hned, jak o ně byla požádána?"

Oliver Posíšil:
"Městská společnost Jižní Centrum Brno a.s. odmítala zveřejňovat smlouvy, ač o to byla požádána podle zákona 106. Zveřejnění smluv ji nakonec musel nařídit soud. Co jste během svého působení ve společnosti udělal proto, aby byly smlouvy zveřejněny a předešlo se soudnímu sporu? Souhlasíte, že společnost měla smlouvy zveřejnit hned, jak o ně byla požádána?"
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Ulip za příspěvky (celkem 3):
Vit.Jurasek, Pavel.Moravec, Hanka Kašpaříková
propagátor otevřených dat, bývalý zastupitel a radní v Brně

Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
-- Samuel Beckett

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2407
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9661 poděkování
Dostal poděkování: 4713 poděkování

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Pavel.Moravec » 29 říj 2018, 12:11

Chtěl bych připomenout své otázky z viewtopic.php?f=902&t=44295#p587219 na které odpověděl jen Tom a v jiném vlákně na podobné otázky Róbert - mohli by osttaní zastupitelé prosím také odpovědět?

Dále bych si rád ujasnil / potvrdil pravidla pro hlasování, což může ovlivnit rozhodování jak hlasovat: platí prosím, že MS schvaluje koal.smlouvu a souhlasí s nominací 4 našich lidí právě tehdy když nadpoloviční většina odevzdaných hlasů bude PRO? A tedy že hlas ZDRŽUJI SE má pro výsledek stejný vliv jako PROTI (protože "zdržuji se" zvyšuje kvorum, a není to hlas pro)?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Ulip, Hanka Kašpaříková
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Rozhodčí komise
Příspěvky: 408
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 568 poděkování
Dostal poděkování: 470 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] Koaliční smlouva ZMB 2018 až 2022

Příspěvek od Petr.Springinsfeld » 29 říj 2018, 12:17

Pavel.Moravec píše:
29 říj 2018, 12:11
Dále bych si rád ujasnil / potvrdil pravidla pro hlasování, což může ovlivnit rozhodování jak hlasovat: platí prosím, že MS schvaluje koal.smlouvu a souhlasí s nominací 4 našich lidí právě tehdy když nadpoloviční většina odevzdaných hlasů bude PRO? A tedy že hlas ZDRŽUJI SE má pro výsledek stejný vliv jako PROTI (protože "zdržuji se" zvyšuje kvorum, a není to hlas pro)?
Je to přesně tak, jak píšeš.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 5):
Jiri.Ulip, Pavel.Moravec, Marcel.Kolaja, Hanka Kašpaříková, Lukas.Mamula
Petr Springinsfeld
3. místopředseda KS JmK a člen rozhodčí komise
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Zamčeno

Zpět na „Místní fórum Brno“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host