Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Brno - nedoporučení koalice s ODS

PRO
37
29%
PROTI
66
52%
ZDRŽUJI SE
25
20%
 
Celkem hlasujících: 128 - Celkem hlasů: 128

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8863
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21644 poděkování
Dostal poděkování: 10052 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 23 říj 2018, 21:29

Hlásím, že bylo dosaženo potřebných 29 hlasů (aktuálně 30) pro rozeslání. Za což všem hlasujícím děkuji.
Uvidíme jak se nám to bude vyvíjet, zatím převažuje nepodpora (58 hl.), kterou bychom museli přehlasovat, já se ovšem nevzdávám. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Jitka.Vondrouskova
anarchopirát (zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz), aktuální texty najdete na Deník Referendum, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8863
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21644 poděkování
Dostal poděkování: 10052 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 24 říj 2018, 07:03

Vypichuji k analýze:
Piráti si nechali vypracovat analýzu důvěryhodnosti všech potenciálních radních, která měla ukázat, zda u některých z nich nehrozí trestní stíhání nebo střety zájmů. Podle Koláčného se ale nic takového neprokázalo. „Analýza sice na možné střety zájmů poukázala, ale předpokládám, že je koaliční partneři zohlední v personálních nominacích,“řekl Koláčný. Pak by podle něj spolupráci nic nebránilo.
24 Oct 2018 Hospodářské noviny Martin Biben, Tereza Hotová autori@economia.cz

Brno ví, co může čekat. Vaňkovou v křesle primátorky, změnu parkování a nádraží u řeky

Brno má novou koaliční smlouvu, zatím bez podpisů. Jednička ODS Markéta Vaňková a její partneři z KDU-ČSL, pirátů a ČSSD včera představili dokument, podle něhož chtějí příští čtyři roky vládnout. Nejzásadnější změna, která podle dohody město čeká, se týká parkování. Otevřenější budou výběrová řízení, stavět se mají nová sportoviště. Koaliční smlouva by měla být podepsána ve středu 31. října. Už nyní ji schválila ODS a lidovci, hlasovat o ní ještě budou piráti a ČSSD.


se dohodly na koalici v Brně: ODS, KDU‑ČSL, piráti a ČSSD. Neuralgický bod V otázce hlavního nádraží se nová brněnská koalice shodla: přestěhovat.

„Máme koaliční smlouvu, hotové je i programové prohlášení rady. Personální otázky musíme teprve dořešit,“prohlásila v klubu zastupitelů města Vaňková. Předložený text obsahuje priority nové koalice včetně rozdělení zodpovědnosti mezi její členy. Občanští demokraté chystají změny v takzvaném rezidentním parkování, jehož rozšíření mimo centrum chtějí pozastavit. Pro dopravu plánují koordinátora oprav a uzavírek a lépe nastavená kritéria výběrových řízení, aby vedle ceny kladla důraz také na kvalitu a termín dokončení.

Piráti do smlouvy prosadili nutnost otevřených výběrových řízení u zakázek do šesti milionů a větší důraz na informační technologie, KDU-ČSL chce pokračovat ve výstavbě cyklistického oválu, haly pro hokejovou Kometu a rozšíření bazénu za Lužánkami.

Sociální demokraté podpoří výstavbu bytů soukromými developery i městem, dají podporu také družstevnímu bydlení. Chtějí průhlednější proces přidělování městských bytů. Lídr ČSSD Oliver Pospíšil vyzdvihl, že ve smlouvě je také bezplatný odvoz odpadků pro seniory nad 70 let.

Koalice se shodla na přestěhování hlavního nádraží o kilometr jižněji k řece Svratce.

Velkým brněnským tématem jsou projekty sociálního bydlení. V minulém volebním období je prosazovalo hnutí Žít Brno, jež se letos na radnici nedostalo. „Projekt zabydlování bezdomovců bych nepodporovala. Z velké většiny jde o drogově závislé osoby, které mají například tendence k sebevraždám, a nepovažuji za bezpečné je nastěhovat do domů mezi slušné, pracující a platící nájemce,“říkala už před volbami Vaňková.

I když personální obsazení radnice ještě není jasné, podle předchozích prohlášení by právě ona měla být druhou primátorkou v historii Brna. Jejími náměstky by se stali lidovec Petr Hladík, pirát Tomáš Koláčný a sociální demokrat Oliver Pospíšil. ODS jméno svého náměstka ještě nepředložila. Hovoří se o dvojce kandidátky Davidu Grundovi nebo šéfovi brněnských občanských demokratů Robertu Kerndlovi. Dohoda už existuje o rozdělení postů v radě. ODS bude mít čtyři radní, piráti a KDU-ČSL tři a sociální demokraté jednoho.

Smlouva ještě není definitivní. V České pirátské straně se diskutuje zejména o Vaňkové. Podle některých hlasů dostatečně nevysvětlila, proč jako advokátka za pro sebe nevýhodných podmínek vymáhala pohledávky ostravského dopravního podniku. Ty přitom představovaly výnosný byznys. Skoupila je offshorová společnost s nejasnými majiteli a Vaňková ji zastupovala.

Piráti si nechali vypracovat analýzu důvěryhodnosti všech potenciálních radních, která měla ukázat, zda u některých z nich nehrozí trestní stíhání nebo střety zájmů. Podle Koláčného se ale nic takového neprokázalo. „Analýza sice na možné střety zájmů poukázala, ale předpokládám, že je koaliční partneři zohlední v personálních nominacích,“řekl Koláčný. Pak by podle něj spolupráci nic nebránilo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Pavel.Moravec
anarchopirát (zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz), aktuální texty najdete na Deník Referendum, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 909
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1409 poděkování
Dostal poděkování: 1630 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Jan.Hora » 24 říj 2018, 09:45

Martin.Kucera píše:
23 říj 2018, 16:02
Pozor, rozhodně nejde o nejvyšší opravný prostředek, protože usnesení je formulováno v rovině doporučení. Nejvyšším opravným prostředkem je mimořádný přezkum, tak daleko nejsme a ani být nemůžeme, protože MS Brno ještě nic neschválilo.
Po formální stránce máš samozřejmě pravdu, použitím obratu "opravný prostředek" jsem se vyjádřil zavádějícím způsobem. Měl jsem tím na mysli, že snaha usměrňovat činnost místního sdružení doporučením může vzejít z úrovně předsednictva KS, celého KF, z úrovně RV i RP, případně činností KK a RK, CF je autorita nejvyšší a poslední a neměla by tedy být povolána jako první.

Ondra.kl píše:
23 říj 2018, 11:37
Takže nesouhlasíš, že to někdo provádí, ale zroveň to provádíš sám. :roll: (když tvrdíš že projevení názoru je "snaha použít ... ke korekci postupu konkrétního místního sdružení"). To je tak nádherné když někdo nesouhlasí se svými vlastními názory :fet:
Ne, neprovádím. Nestav slaměného panáka prosím. Netvrdím to co píšeš, podsouváš mi zavádějící interpretaci a to se pak nejedná o diskusi s použitím argumentů, ale o snahu oblafnout nerozhodnuté použitím argumentačního faulu.

Členský podnět k přijetí usnesení na úrovni CF není totéž co projevení názoru jednotlivce, o kterém mluvíš ty. Úspěšný členský podnět otvírá možnost použít vůli celostátního fóra k ovlivnění činnosti MS. Ať už formou doporučení, které sice není pro MS závazné, ale přesto svazující (pokud to MS má trochu sebereflexe a rozumu), nebo formou alternativního návrhu, který už může být plně restriktivní nebo direktivní a jehož předložení (a snahu získat pro něj podporu) nelze nikomu zakazovat.
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3031
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 487 poděkování
Dostal poděkování: 2692 poděkování

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Ondra.kl » 24 říj 2018, 10:15

Honza.Hora píše:
24 říj 2018, 09:45
Ne, neprovádím. Nestav slaměného panáka prosím. Netvrdím to co píšeš, podsouváš mi zavádějící interpretaci a to se pak nejedná o diskusi s použitím argumentů, ale o snahu oblafnout nerozhodnuté použitím argumentačního faulu.
Ne, neprovádím, nestav slaměného panáka prosím. Netvrdím to co píšeš, podsouváš mi zavádějící interpretaci a to se pak nejedná o diskusi s použitím argumentů, ale o snahu oblafnout nerozhodnuté použitím argumentačního faulu.
Honza.Hora píše:
24 říj 2018, 09:45
Členský podnět k přijetí usnesení na úrovni CF není totéž co projevení názoru jednotlivce, o kterém mluvíš ty.
Kde prosím mluvím o názoru jednotlivce? CF nemůže přijmout usnesení ve kterém vyjádří svůj názor?
Honza.Hora píše:
24 říj 2018, 09:45
Úspěšný členský podnět otvírá možnost použít vůli celostátního fóra k ovlivnění činnosti MS. Ať už formou doporučení, které sice není pro MS závazné, ale přesto svazující (pokud to MS má trochu sebereflexe a rozumu), nebo formou alternativního návrhu, který už může být plně restriktivní nebo direktivní a jehož předložení (a snahu získat pro něj podporu) nelze nikomu zakazovat.
:roll: Chápu správně že, nikdo (osoba, skupina členů ani orgán strany) nesmí nic říct ani nic udělat, protože by si to MS pak mohlo vyložit jako svazující, případně by se mohlo stát že v návaznosti na takové akce provede někdo nějakou jinou akci která bude pro MS svazující. Fakt? :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Marek.Necada

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12874
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17396 poděkování

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Martin.Kucera » 24 říj 2018, 10:34

Honza.Hora píše:
24 říj 2018, 09:45
Martin.Kucera píše:
23 říj 2018, 16:02
Pozor, rozhodně nejde o nejvyšší opravný prostředek, protože usnesení je formulováno v rovině doporučení. Nejvyšším opravným prostředkem je mimořádný přezkum, tak daleko nejsme a ani být nemůžeme, protože MS Brno ještě nic neschválilo.
Po formální stránce máš samozřejmě pravdu, použitím obratu "opravný prostředek" jsem se vyjádřil zavádějícím způsobem. Měl jsem tím na mysli, že snaha usměrňovat činnost místního sdružení doporučením může vzejít z úrovně předsednictva KS, celého KF, z úrovně RV i RP, případně činností KK a RK, CF je autorita nejvyšší a poslední a neměla by tedy být povolána jako první.
A co z toho má k dispozici člen, který vnímá situaci jako problematickou? Tebou jmenované celostranické orgány mívají často delší reakční dobu(čili obracet se na ně by nebylo v téhle situaci příliš efektivní), takže zbývá nanejvýš podání k PKS anebo ten členský podnět.
Mimochodem, Ani ten členský podnět, i kdyby získal podporu pro projednání, nemůže skončit zmíněným doporučením, protože nebyl založen s tím, aby byl projednán v referendu. A při standardní jednací době by to doporučení přišlo nejméně dva týdny po podpisu té koaliční smlouvy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Michaela.Skokanova
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 909
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1409 poděkování
Dostal poděkování: 1630 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Jan.Hora » 24 říj 2018, 11:35

Ondra.kl píše:
24 říj 2018, 10:15
Kde prosím mluvím o názoru jednotlivce? CF nemůže přijmout usnesení ve kterém vyjádří svůj názor?
Původně sis stěžoval na zadupávání a ignrování názorů nepohodlných názorů. Je to tam jaksi implikováno, ochranu názoru MS obhajuju já ;)
Ondra.kl píše:
24 říj 2018, 10:15
:roll: Chápu správně že, nikdo (osoba, skupina členů ani orgán strany) nesmí nic říct ani nic udělat, protože by si to MS pak mohlo vyložit jako svazující, případně by se mohlo stát že v návaznosti na takové akce provede někdo nějakou jinou akci která bude pro MS svazující. Fakt? :twisted:
Eeeh, já fakt nevím jak to ještě napsat, abychom si rozuměli lépe. Nic. Takového. Netvrdím. Přestaň mi prosím podsouvat věci, které jsem neřekl. Tvrdím že členský podnět bychom měli odmítnout jako neadekvátní reakci narušující princip subsidiarity aniž by to mělo nějaký přínos, který to vyváží. Nikde jsem ani jednou neřekl, že zpochybňuju právo kteréhokoliv člena založit podnět a shánět pro něj podporu. Fakt už nevím, jak to jinak podat, abys mi pořád nepodsouval ten velmi kreativní výklad mých slov.
Martin.Kucera píše:
24 říj 2018, 10:34
A co z toho má k dispozici člen, který vnímá situaci jako problematickou? Tebou jmenované celostranické orgány mívají často delší reakční dobu(čili obracet se na ně by nebylo v téhle situaci příliš efektivní), takže zbývá nanejvýš podání k PKS anebo ten členský podnět.
Mimochodem, Ani ten členský podnět, i kdyby získal podporu pro projednání, nemůže skončit zmíněným doporučením, protože nebyl založen s tím, aby byl projednán v referendu. A při standardní jednací době by to doporučení přišlo nejméně dva týdny po podpisu té koaliční smlouvy.
No podle mne by bylo adevátní, pokud by vznikl podnět na úrovni krajského fóra, který by byl navržen k projednání v referendu (který nevznikl) nebo podání ke KK (které myslím vzniklo) a které je dostupným nástrojem i pro členy, kteří nejsou součástí KF nadřízeného danému MS. Svolávat jednání CF považuju za overkill, kdy většina členů CF nemůže rozhodnout poctivě dle deminima, protože prostě bez dlouhodobé činnosti v místě nebudou mít potřebný vhled a mohou rozhodovat jen o formální stránce věci (a ta porušena nebyla). Navíc máš pravdu s tím, že tenhle podnět stejně nebude mít požadovaný efekt kvůli způsobu formulace, ale mě jde hlavně o princip do budoucna.
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8863
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21644 poděkování
Dostal poděkování: 10052 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 24 říj 2018, 12:04

Piráti rozhodnou o koalici v Brně. Prosadili jsme prakticky všechno, říká jejich lídr
https://www.info.cz/volby/komunalni-vol ... 37331.html

Koaliční smlouva
https://www.ods.cz/os.brno-mesto/clanek ... -2018-2022
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 6):
Jan.Hora, Pavel.Moravec, Zbynek.Janoska, Jiri.Ulip, Marek.Necada, Marcel.Kolaja
anarchopirát (zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz), aktuální texty najdete na Deník Referendum, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 2931
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8036 poděkování
Dostal poděkování: 5354 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Marek.Necada » 24 říj 2018, 17:18

Dalibor.Zahora píše:
24 říj 2018, 12:04
Koaliční smlouva
https://www.ods.cz/os.brno-mesto/clanek ... -2018-2022
A jako první se to dozvídáme ze stránek ODS. :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 6):
Petr.Vileta, Pavel.Moravec, Marcel.Kolaja, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek, Michaela.Skokanova
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3426
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2248 poděkování
Dostal poděkování: 5350 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 24 říj 2018, 17:47

Takhle, obecně jsem nějak radši, když se o Pirátech vůbec nemluví :-) nejlepší by bylo odsoudit každý čin Pirátů, kvůli kterému se o nás mluví.

Nicméně v tomhle případě je to na hraně s programovým směřováním, kam se Piráti většinově směřují (a to říkám jako někdo, kdo to většinové směřování rozhodně nevymyslel, i když s ním současně ani nemám větší problém...):

Martin Freund:
Náměstkem pro sociální věci bude v nastávající koalici Robert Kerndl (ODS). V zásadě neexistoval v zastupitelstvu hlasitější kritik sociálního bydlení a jakýchkoli progresivních přístupů v této oblasti, než tento člověk.
Já nevím, fakt nevím jak to jinak brát, než jako absolutní průser. Rád bych hledal nějaké pozitivní stéblo, nebo si říkal, že je potřeba nové koalici dát čas. Ale tohle je fakt zhruba na úrovni toho, jako udělat Tomia Okamuru ministrem pro lidská práva a doufat, že si ho tam snad někdo pohlídá a že je potřeba tomu dát prostor.... Fakt nevím, co k tomu jiného říct.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Petr.Vileta
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3426
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2248 poděkování
Dostal poděkování: 5350 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - Brno - nedoporučení koalice s ODS

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 24 říj 2018, 17:47

Takhle, obecně jsem nějak radši, když se o Pirátech vůbec nemluví :-) nejlepší by bylo odsoudit každý čin Pirátů, kvůli kterému se o nás mluví.

Nicméně v tomhle případě je to na hraně s programovým směřováním, kam se Piráti většinově směřují (a to říkám jako někdo, kdo to většinové směřování rozhodně nevymyslel, i když s ním současně ani nemám větší problém...):

Martin Freund:
Náměstkem pro sociální věci bude v nastávající koalici Robert Kerndl (ODS). V zásadě neexistoval v zastupitelstvu hlasitější kritik sociálního bydlení a jakýchkoli progresivních přístupů v této oblasti, než tento člověk.
Já nevím, fakt nevím jak to jinak brát, než jako absolutní průser. Rád bych hledal nějaké pozitivní stéblo, nebo si říkal, že je potřeba nové koalici dát čas. Ale tohle je fakt zhruba na úrovni toho, jako udělat Tomia Okamuru ministrem pro lidská práva a doufat, že si ho tam snad někdo pohlídá a že je potřeba tomu dát prostor.... Fakt nevím, co k tomu jiného říct.
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host