Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Doplnit Jednací řád o nominace do Evropského parlamentu

PRO znění A (skupina členů, krajské fórum)
64
54%
PROTI A
2
2%
PRO znění B (skupina členů, krajské fórum a republikové předsednictvo)
31
26%
PROTI B
14
12%
Zdržuji se (jen skupina členů)
7
6%
 
Celkem hlasujících: 78 - Celkem hlasů: 118

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Vážení členové,

vím, že nyní netrpělivě očekáváte výsledky komunálních voleb, nicméně se blíží i volby do evropského parlamentu.

A v těch sestavuje kandidátní listinu celostátní fórum.
Jednací řád fóra nijak neupravuje způsob, jak je listina sestavována (res. kdo může na listinu nominovat.). V minulém období tak nebylo třeba do volbu nominace; viewtopic.php?f=477&t=21095

Nyní však již platí jiný jednací řád a bylo by tak třeba aby každý získal nominaci skupiny členů. To by diskriminovalo zajímavé, ale celostátně ve straně neznámé kandidáty (nebo zajímavé kandidáty z malých krajů). Proto navrhuji, inspirován diskuzí zde, jednací řád fóra o tato ustanovení doplnit;
Aktuální znění píše:§ 21 Navrhovaní kandidátů

(1) Přihlášený kandidát musí mít aktuální a pravdivou osobní prezentaci na webu strany se svým úplným jménem, podobenkou a životopisem, splňovat předpoklady pro výkon funkce a získat řádnou nominaci, přičemž
a) Kandidáta do republikového výboru, republikového předsednictva, kontrolní komise, rozhodčí komise navrhuje krajské fórum svým usnesením nebo skupina členů.
b) Kandidáta na vedoucího odboru, nominaci do funkce člena vlády České republiky a nominaci do volby prezidenta České republiky navrhuje republikové předsednictvo, republikový výbor nebo skupina členů.
c) Kandidáta na celostátního lídra navrhuje krajské fórum svým usnesením.

(2) V prodloužené rozpravě není pro přihlášení kandidáta řádná nominace třeba.
Navržené znění A píše:§ 21 Navrhovaní kandidátů

(1) Přihlášený kandidát musí mít aktuální a pravdivou osobní prezentaci na webu strany se svým úplným jménem, podobenkou a životopisem, splňovat předpoklady pro výkon funkce a získat řádnou nominaci, přičemž
a) Kandidáta do republikového výboru, republikového předsednictva, kontrolní komise, rozhodčí komise a nominaci do Evropského parlamantu navrhuje krajské fórum svým usnesením nebo skupina členů.
b) Kandidáta na vedoucího odboru, nominaci do funkce člena vlády České republiky a nominaci do volby prezidenta České republiky navrhuje republikové předsednictvo, republikový výbor nebo skupina členů.
c) Kandidáta na celostátního lídra navrhuje krajské fórum svým usnesením.

(2) V prodloužené rozpravě není pro přihlášení kandidáta řádná nominace třeba.
Navržené znění B píše:§ 21 Navrhovaní kandidátů

(1) Přihlášený kandidát musí mít aktuální a pravdivou osobní prezentaci na webu strany se svým úplným jménem, podobenkou a životopisem, splňovat předpoklady pro výkon funkce a získat řádnou nominaci, přičemž
a) Kandidáta do republikového výboru, republikového předsednictva, kontrolní komise, rozhodčí komise navrhuje krajské fórum svým usnesením nebo skupina členů.
b) Kandidáta na vedoucího odboru, nominaci do funkce člena vlády České republiky a nominaci do volby prezidenta České republiky navrhuje republikové předsednictvo, republikový výbor nebo skupina členů.
c) Kandidáta na celostátního lídra navrhuje krajské fórum svým usnesením.
d) Kandidáta na nominaci do Evropského parlamentu navrhuje krajské fórum nebo republikové předsednictvo svým usnesením, nebo skupina členů.

(2) V prodloužené rozpravě není pro přihlášení kandidáta řádná nominace třeba.
Zdůrazňuji, že pokud se žádná úprava nedoplní, jedinou možností pro navržení na kandidátní listinu do EP je podpora skupiny členů.

Jelikož se jedná o malou a zároveň srozumitelnou změnu, navrhuji projednat v referendu.

Nabízím dvě verze. První dává moc primárně členské základně, ať už v krajích, nebo celorepublikově.
Druhá dává možnost návrhu i republikovému předsednictvu, které má všeobecnou a politickou zodpovědnost za stranu a umožňuje mu tak označit "své kandidáty", doplnit návrhy pokud je problém je získat, a hlavně mu poskytuje pozici pro vyjednávání o navržení kandidátů z venčí. OFFTOPICAlternativou k této úpravě je dodatečný zásah do listiny z RV, kde se nezávislé osobnosti nebo koaliční partneři na listinu doplní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 8):
Milan.Dadourek, Vit.Fux, Jiri.Koudelka, Frantisek.Navrkal, Vladimira.Sykorova, Michal.Gill, Marketa.Gregorova, Pavel.Moravec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Díky!

Myslím že stačí varianta A. Všichni členové RP jsou zároveň členy KS a mohou svého kandidáta nominovat v rámci KS. Není třeba dávat RP pravomoc navíc. Všeobecnou politickou zodpovědnost za stranu máme všichni stejnou.

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3070
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4841 poděkování
Dostal poděkování: 6417 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Jan.Hora »

Souhlasím Honzou. Jestliže RP bude mít nějakého "výživného kandidáta", myslím že když založí členský podnět a vylíčí proč je kandidát zajímavý, bude to dostačující.

Titul funkce členů RP přitáhne k jejich podnětu dostatek pozornosti (pozitivní i negativní) a skutečně zajímavý a kvalitní kandidát podporu získá (navíc mohou o nominaci dotyčného kandidáta/kandidátky požádat vhodné krajské fórum, pokud jim to dává větší smysl - nejsou tedy odkázání na jedinou cestu).

Je mi jasné, že obojí je časově náročnější a pracnější, ale zrovna u nominací kandidátů na významnou politickou funkci je naprostá transparence procesu výběru žádoucí. Eliminujeme tím i konflikty a potenciální nařčení ze zákulisních dohod. Lepší když spálíme na nominacích víc času a předejdeme zbytečným konfliktům a zpochybňováním motivací v rozpravě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Matej.Sandor

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Ok, no, tak nám ty další místa sestaví případně RP rovnou bez voleb, když nebudou nominanti.)

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Vojtech.Pikal píše: 08 říj 2018, 12:57 (Ok, no, tak nám ty další místa sestaví případně RP rovnou bez voleb, když nebudou nominanti.)
Pokud RP doplní kandidátku, objeví se otázka, proč doplněného kandidáta (či kandidáty) nenavrhlo CF či KF na nominaci do primárních voleb. To nevidím jako úplně reálný a transparentní scénář, který by RV či CF zkouslo. Volby do Evropského parlamentu nejsou komunálky, kde předsednictvo v případě potřeby doplňuje "vatu" na konec kandidátky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Jan.Hora, Jiri.Ulip

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

já bych spíš chtěl udělat čelo kandidátky tak aby tam byly zastoupeny všechny kraje. protože jinak mám celkem obavu o kampaň.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 6):
Jan.Hrubes, Dalibor.Zahora, Jiri.Ulip, Hana.Hajnova, Daniel.Galuszka, Vaclav.Zidek
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Martin.Kucera »

To už by bylo i na změnu volebního řádu. Mohlo by to fungovat třeba takhle:
1) Volba lídra.
2) Volba "rozšířeného čela", tedy míst 2-13, kam každý kraj (krom toho který má lídra) nominuje jednoho kandidáta a CF rozhodne o pořadí.
3) Volba zbytku.

Jenže problém je, že v bodě 2 bychom obcházeli princip "každý zvolená kandidát musí mít podporu nadpolovičního počtu hlasujících", což asi nechceme. A jak zajistit, abychom z každého kraje získali kandidáta s podporou nadpolovičního počtu hlasujících, to mě zatím nenapadá.
Dalo by se to aspoň částečně zařídit tak, že "čelo" by nemělo pevně stanovenou velikost, ale určila by se podle toho, u kolik krajů by v 1. kole jejich kandidát získal nadpoloviční podporu, a do 2. kola by šel z každého takového kraje jeden.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Jan.Hrubes, Dalibor.Zahora, Karel.Nejedlik, Vojtech.Pikal, Jakub.Nepejchal, Petr.Springinsfeld

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Zdenek.Hrib píše: 08 říj 2018, 18:59 já bych spíš chtěl udělat čelo kandidátky tak aby tam byly zastoupeny všechny kraje. protože jinak mám celkem obavu o kampaň.
To trochu smrdí pozitivní diskriminací. Raděj bych měl silnou kandidátku s pořadím daným primárními volbami, než "spravedlivě" rovnoměrně namíchanou z celé republiky. Co se týče kampaně, Piráti snad budou chápat, že se jedná o naši společnou kampaň, a zapojí se ideálně všichni. Kandidáti, kteří jsou známé osobnosti z určitého kraje, můžou pro sebe přilákat lokální voliče. Ale předpokládám, že ty silné osobnosti uspějí v primárkách tak jako tak.

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Taky bych neviděl fatálně, že když kraj nebude mít svého koně, tak kampaň odmázne.
Jasně, doba se změnila - kdysi cíl stmeloval celou stranu (teda úplně to pravda nikdy nebyla), dnes možná budou větší tendence politikařit než dřív - čistě více členů, více příležitostí a konkrétních reálnějších možností, etc. Ale neviděl bych to tak černě - osobně bych kampaňoval, i kdyby za střední Čechy nikdo nebyl (pokud mě někdo něčím fakt nena....).

A hlavně - kolik se může reálně získat europoslanců? Čtyři? Max osm? Takže většina z kandidátky stejně šanci nemá a krajů je 14 včetně Prahy. I když mám jeden tip - Praha by se mohla dobrovolně vzdát kandidáta, aby aspoň symbolicky vyrovnala republikové nepoměry :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Jiri.Ulip, Marek.Necada

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3070
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4841 poděkování
Dostal poděkování: 6417 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna JdŘ - nominace pro volby do EP

Příspěvek od Jan.Hora »

Zcela upřímně doufám, že Piráti ve všech krajích dobře chápou, jak důležitý je mít co nejvíc kavlitních Pirátských zástupců na všech úrovních, včetně EP. A že když by nějaký kraj neměl na kandidátce vůbec žádné zastoupení, tak by to brali většinově tak, že je sice škoda, že nemají svého člena na kandidátce, ale ze všeho nejvíc je potřeba prostě do EP dostat co nejvíc Pirátů.

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“