Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Piráti podporují zákaz obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let.

PRO
76
63%
PROTI
25
21%
ZDRŽUJI SE
19
16%
 
Celkem hlasujících: 120 - Celkem hlasů: 120

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2046
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1503 poděkování
Dostal poděkování: 2286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 24 zář 2018, 13:03

Martin.Suchan píše:
24 zář 2018, 11:46
A ještě jednou k té obřízce, ze světa:
Chlapec v USA má dostat 675 miliónů za zpackanou obřízku
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... rizku.html
tohle vidim jako spravny pristup. kdyz obrizka nekomu opravdu zpusobi skodu, tak se to musi kompenzovat, a to adekvatne skode. a ne zavadet nejaky plosny zakaz.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Jakub.Nepejchal, Robert.Magni

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3141
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 527 poděkování
Dostal poděkování: 2790 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Ondra.kl » 24 zář 2018, 14:14

Andrej.Ramaseuski píše:
24 zář 2018, 13:03
tohle vidim jako spravny pristup. kdyz obrizka nekomu opravdu zpusobi skodu, tak se to musi kompenzovat, a to adekvatne skode. a ne zavadet nejaky plosny zakaz.
... tedy se má zrušit celý trestní zákoník ?!

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2046
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1503 poděkování
Dostal poděkování: 2286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 24 zář 2018, 15:11

Ondra.kl píše:
24 zář 2018, 14:14
Andrej.Ramaseuski píše:
24 zář 2018, 13:03
tohle vidim jako spravny pristup. kdyz obrizka nekomu opravdu zpusobi skodu, tak se to musi kompenzovat, a to adekvatne skode. a ne zavadet nejaky plosny zakaz.
... tedy se má zrušit celý trestní zákoník ?!
cely, treba ne, ale, dle meho nazoru spousta cinu ktere jsou dnes trestni by se mohli resit nikoliv dle jejich kvalifikace, ale dle skutecnych nasledku. a nikoliv represivne, ale adekvatne kompenzacne.

jo, na pirata jsem mozna prilis radikalni minarchista :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Robert.Magni

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 24 zář 2018, 23:49

Jenže tohle, když se stalo v ČR (případ Brna, nebo Blanska, ted nevím..) - to tříleté dítě, tak doktorka za smrt po obrizce dostala podmínku. Není to výsměch? A nemělo by se s tím (cokoli) dělat?

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27875
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23442 poděkování
Dostal poděkování: 19804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 zář 2018, 00:20

Zoom píše:
24 zář 2018, 23:49
Jenže tohle, když se stalo v ČR (případ Brna, nebo Blanska, ted nevím..) - to tříleté dítě, tak doktorka za smrt po obrizce dostala podmínku. Není to výsměch? A nemělo by se s tím (cokoli) dělat?
A není to jedno, jestli mizernému doktorovi zemřel pacient po obřízce nebo po operaci kýly.
https://www.denik.cz/plzensky-kraj/susi ... -jp9b.html
nebo palce
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi ... dneni.html

Zdá se mi, jako by tu začaly vystrkovat růžky ďáblíci Fanatický ateismus, Antisemitismus a Antiislamismus. Ale třeba se mi to opravdu jen zdá. :?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 25 zář 2018, 09:18

Jste předseda, tak změnu trestu můžete navrhnout, jak vidíte, chyba v zákoně to je ;-) a v případě, že ta operace nebyla nutná (např. ta obřízka, nebo jiný zákrok bez diagnózy), bych dal rodičům spoluvinu.. Ale to už je jen další podnět :-) Já, jako postižený vedlejšími komplikacemi po obřízce, prostě nechci, aby takové riziko postupovaly zdravé děti. I kdyby to pomohlo deseti židovským dětem od zdravotních problémů, budu rád - pokud toto označujete za antisemitismus, pak už aby si bál člověk koupit cikánskou pečeni, abyste ho neoznačil za rasistu. Nicméně stále si myslím, že i židovské děti by měly mít právo rozhodovat o svých amputacích a své víře.. Jde o svobodu pro židovské děti a nejen pro židovské..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zoom za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Robert.Magni

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 25 zář 2018, 09:25

Pokud chcete, klidně vám poslu do mailu svoje diagnózy, abyste věděl, že reoperace je další riziko.. Chcete? Napište adresu..

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27875
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23442 poděkování
Dostal poděkování: 19804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Petr.Vileta » 26 zář 2018, 01:29

Zoom píše:
25 zář 2018, 09:25
Pokud chcete, klidně vám poslu do mailu svoje diagnózy, abyste věděl, že reoperace je další riziko.. Chcete? Napište adresu..
Ne, děkuji, nechci.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 26 zář 2018, 04:26

1) je pěkné odškodnit dítě, kterému zku*víme celý život, ale není ještě peknejsi tomu předejít (kór, když jde o malé dítě?!?
Vileta:
2) rikal jste, že nejsu pirát, protože chci někomu něco zakazovat.. A Vy jste Pirát, když jste se zde vysmíval poškozeným lidem? Toto se slučuje s Pirátskou politikou? Nepoškozuje to stranu, až se v blesku objeví titulek "Piráti se vysmívají postiženým"? Tím teď nechci vyhrožovat, jen chci naznačit, jaký Váš výsměch může mít dopady pro tuto stranu, kor když se označujete, že jste ten správný pirát
3) odsoudil jste zde veškerý druh ženských obřízek, přitom existují i méně drastické druhy (podle toho co a v jaké míře se řeže, takže by se nějaký druh dal i přirovnat k té mužské).. Nicméně svým odporem k ženské obřízce: nejste islamofob a rasista? Chovate se tak, když jste odsoudil ženskou obřízku.. (Teď Vám vracim vaši logiku, odsuzovač obřízky = rasista).
Přitom jsem nic rasistického neřekl, pouze to, aby si o své amputaci rozhodl každý sám. Už nejsme ve středověku..

Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 97
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 216 poděkování
Dostal poděkování: 219 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Anna.Ungerova » 26 zář 2018, 05:14

Petr.Vileta píše:
17 zář 2018, 22:23
A už sem nebudu psát.
Dlouho nevydrželo ;)
...

Diskuse o návrhu probíhá už docela dlouho a všelijak odbočuje, počet a poměr hlasujících se téměř nezměnil. Na základě připomínek navrhuji tenhle členský podnět finálně podat následovně (vypuštěna pasáž o změně NOZ jakožto příliš konkrétní úkolování).
Celostátní fórum
1) ukládá Republikovému výboru zapracovat do dlouhodobého programu následující změny:

Do bodu Veřejné služby, podbodu Zdravotnictví, oddíl Svoboda léčby, bude přidán odstavec:
Zákroky vedoucí k trvalým a nevratným zásahům do fyziologického tělesného stavu, u kterých není přímá zdravotní indikace, by měly u nezletilého být odloženy do věku, kdy je dosaženo dostatečné rozumové a volní vyspělosti, aby mohl rozhodnutí učinit sám (15 let).
Do bodu Občanská práva bude přidán podbod a odstavec
Právo na duševní a tělesnou integritu

Občan má právo na svobodné rozhodování o svém těle. Nikdo nesmí zasáhnout do tělesné integrity člověka bez jeho souhlasu, pokud k tomu nejsou závažné důvody.
Každý občan má právo na svobodu myšlení a náboženského vyznání, včetně práva náboženské vyznání změnit.
2) ukládá poslaneckému klubu:

- učinit kroky pro zahájení osvětové činnosti směrem k praktickým lékařům pro děti a dorost z hlediska respektování doporučení České urologické společnosti (respektovat fyziologický postnatální vývoj mužského genitálu a vyvarovat se u chlapců násilnému přetahování předkožky v prvních letech života)

- zvážit možnosti legislativního zaručení práva jedince na svobodné rozhodování o svém těle, konkrétně odložení provádění mužské obřízky z jiných než zdravotních důvodů do věku, kdy bude jedinec schopen rozhodnutí učinit sám, navržená hranice je 15 let

3) ukládá garantovi programového bodu Zdravotnictví zpracovat oficiální stanovisko Pirátské strany k mužské obřízce
Tito uživatelé poděkovali autorovi Anna.Ungerova za příspěvky (celkem 5):
Jiri.Koudelka, Zbynek.Janoska, Martin.Suchan, Zoom, Robert.Magni

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Dalibor.Zahora a 1 host