Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

PRO
48
74%
PROTI
13
20%
ZDRŽUJI SE
4
6%
 
Celkem hlasujících: 65 - Celkem hlasů: 65

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8835
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21575 poděkování
Dostal poděkování: 10007 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 10 zář 2018, 09:50

Pirátky a piráti,

zakládám (třetí) alternativní podnět k usnesení CF k církevním restitucím. Inspiroval mě k tomu druhý podnět Marka Nečady, který reaguje na první podnět Honzy Hory.

Důvodem k podnětu je, že ačkoli preferuji Nečadův podnět, ten nejde dostatečně daleko a přijde mi v něčem alibistický - ve stylu umyjeme si ruce a tím to končí. Proto si dovolím vypůjčit myšlenku Matěje Šándora z diskuze, kde uvedl, že asi jediná legální možnost je jednání o nápravě a jako jedinou současnou možnost vidí dohodu všech stran.

Také jsem přijal připomínku Karla Nejedlíka a nahradil slovo "odsuzuje" mírnějším vyjádřením "nesouhlasí".

Tento návrh je konstruktivní, neofenzivní a nenarušuje právní jistotu, současně věc nenechává u ledu.

Návrh usnesení k podpoře:
Česká pirátská strana
  • nesouhlasí se způsobem, jakým byly v České republice provedeny církevní restituce, avšak
  • nepovažuje zdanění církevních restitucí za vhodný způsob jejich nápravy, proto
  • ukládá republikovému předsednictvu iniciovat jednání a usilovat o nápravu dohodou zúčastněných stran.
Nebráním se případné upravě formulace, podle toho, která varianta získá většinu u návrhu Marka Nečady.
Naposledy upravil(a) Dalibor.Zahora dne 10 zář 2018, 10:28, celkem upraveno 3 x.
kandidát do eRVé - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 2931
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8036 poděkování
Dostal poděkování: 5353 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Marek.Necada » 10 zář 2018, 10:15

Prosím o opravu chyby, kterou jsi ode mne zkopíroval. :D
(nepovažuje ... jako => nepovažuje ... za).

+ republikové předsednictvo asi bude s malým r.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Dalibor.Zahora
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8835
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21575 poděkování
Dostal poděkování: 10007 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 10 zář 2018, 10:27

Opraveno, díky. ;)
kandidát do eRVé - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 880
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1378 poděkování
Dostal poděkování: 1596 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Jan.Hora » 10 zář 2018, 11:23

Hele, tenhle je asi fakt nejlepší. Ale podpořil jsem všechny, ať má CF bohatý výběr :D Ale zcela vážně - ono to aspoň ukáže, jestli se dokážeme většinově usnést na konkrétním a všestranně uspokojivém znění usnesení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 397
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 267 poděkování
Dostal poděkování: 1155 poděkování

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od David.Wagner » 10 zář 2018, 14:15

Šlo by prosím nějak rozvést čím by ta náprava měla být vedena? Větší věcná břemena? Jiné rozdělení odpovědnosti? Prostě méně peněz? Zdá se mi nevhodné uložit "NĚJAK TO VYŘEŠTE" bez identifikace co je přesně špatně a co se má změnit.
Tohle mi trochu připomíná hlasování o brexitu teda:))
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora, Viktor.Mahrik, Frantisek.Kopriva

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2395
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9612 poděkování
Dostal poděkování: 4681 poděkování

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Pavel.Moravec » 10 zář 2018, 14:23

David.Wagner píše:
10 zář 2018, 14:15
Šlo by prosím nějak rozvést čím by ta náprava měla být vedena? Větší věcná břemena? Jiné rozdělení odpovědnosti? Prostě méně peněz? ..
Podobně co když církve nebudou ochotny z ničeho slevit (proč by také měly)? Nevyjde pak celá případná aktivita vniveč?

Jako toto mi i tak přijde nejvhodnější návrh/řešení. Zdanění či jiné jednostranné porušení smlouvy z pozice moci/síly mi přijde špatné, takže pokud chceme změnu, musí s ní souhlasit i druhá strana (resp. druhé strany / církve). Když se v argumentaci ukáže jak moc byly církevní restituce resp. náhrady nadhodnocené, a církve odmítnou změnu, jen tím ony ukážou jak jsou nenažrané - což i toto samotné bych bral jako dostatečný výsledek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Koudelka, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 880
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1378 poděkování
Dostal poděkování: 1596 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Jan.Hora » 10 zář 2018, 14:41

Mě to právě přijde, že takto je ponechána volnost hledat ideální řešení těm, kdo téma studují do hloubky a dokážou dobré řešení navrhnout. Zajišťujeme, že Piráti nebudou téma ponechávat na okraji svého zájmu, ale nijak nesvazujeme ty, kdo je budou aktivně řešit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Dalibor.Zahora
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8835
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21575 poděkování
Dostal poděkování: 10007 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 10 zář 2018, 14:45

David.Wagner píše:
10 zář 2018, 14:15
Šlo by prosím nějak rozvést čím by ta náprava měla být vedena? Větší věcná břemena? Jiné rozdělení odpovědnosti? Prostě méně peněz? Zdá se mi nevhodné uložit "NĚJAK TO VYŘEŠTE" bez identifikace co je přesně špatně a co se má změnit.
Tohle mi trochu připomíná hlasování o brexitu teda:))
Já jsme z debaty nabyl dojmu, že u nás celkem shoda, že provedení restitucí bylo nadhodnocené, tedy logicky v jednání by mělo jít o nějakou formu zmírnění/snížení schválených restitucí. Podle mě to CF ani nemůže více konkretizovat, už jen proto, že jde o jednání. Předpokládám, že pokud by se tato varianta schválila, vznikne nějaký vyjednávácí tým, který připráví konkrétmnější návrhy s kterými na jednání půjde a možnost zapojení se pochopitelně bude.
kandidát do eRVé - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 559
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1155 poděkování
Dostal poděkování: 983 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Milan.Dadourek » 10 zář 2018, 14:54

...Zajišťujeme, že Piráti nebudou téma ponechávat na okraji svého zájmu, ale nijak nesvazujeme ty, kdo je budou aktivně řešit.
Za sebe bych raději, abychom to ponechali na okraji zájmu. IMHO polévka je rozlitá a hadr k setření špinavý ;)
Raději bych, abychom více času věnovali jiným věcem - třeba tomu boji proti zneužívání zákonů k omezování svobody. Možná se mýlím, ale zatím jsme moc "přistřižení" ani nenavrhli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocní, vy první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 570
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik
Dal poděkování: 266 poděkování
Dostal poděkování: 860 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní usnesení 3 ke zdanění restitucí

Příspěvek od Tomas.Pastircak » 10 zář 2018, 15:14

No, furt se usnasime, ze zdaneni je spatne reseni, takze zadny poslanec nebude moct byt pro(protoze kodex poslance), takze to svazovani tu furt je.

(Nehodnotim, jestli je to dobre nebo spatne, pouze rikam, ze to bude mit tento efekt)

Taky by me dost zajimala predstava te napravy. Cirkve nemaji zadny rozumny duvod (a jako dobry hospodar imho ani legalni zpusob) jak kyvnout na "Hele, je to proste moc, dostanete o neco min, sice vic nez kdyby se to danilo, ale min nez jsme se dohodli puvodne".
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů