CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4799
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6621 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 03 zář 2018, 10:01

Ondra.kl píše:
02 zář 2018, 20:19
Marcel.Kolaja píše:
02 zář 2018, 19:07
To ovšem pouze za předpokladu, že zaměstnavatel požaduje příchod na a odchod z pracovišti v létě i v zimě ve stejný čas.
Nikolivěk. Ať skončím v 6:00, 14:00 nebo 18:00 ... tak budu mít za zimního času do západu slunce o hodinu méně než za letního času. Jediná výjimka je tehdy když za letního času skončím v práci až po západu slunce.
Nerozumíme si. Uvažujme pracovní dobu od 9:00 do 17:30. Ta je v případě střídání času v létě 9:00--17:30 CEST, tj, 8:00--16:30 CET. Pakliže tedy v případě ukončení střídání času budu v zimě chodit do práce v 9:00 a v létě v 8:00 (aneb zaměstnavatel nepožaduje příchod na a odchod z pracoviště v létě i v zimě ve stejný čas), budu mít od odchodu z práce do západu slunce stejně času, jako kdyby se čas střídal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
Vit.Jurasek
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 730
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4526 poděkování
Dostal poděkování: 1296 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Vit.Jurasek » 03 zář 2018, 10:01

Ondra.kl píše:
02 zář 2018, 20:19
Marcel.Kolaja píše:
02 zář 2018, 19:07
To ovšem pouze za předpokladu, že zaměstnavatel požaduje příchod na a odchod z pracovišti v létě i v zimě ve stejný čas.
Nikolivěk. Ať skončím v 6:00, 14:00 nebo 18:00 ... tak budu mít za zimního času do západu slunce o hodinu méně než za letního času. Jediná výjimka je tehdy když za letního času skončím v práci až po západu slunce.
Tohle jsem buď nepochopil nebo to není pravda. Jaký je rozdíl mezi tím, když se posune čas a tím, když budeš půl roku chodit do práce o hodinu dřív?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 2):
Marcel.Kolaja, Petr.Vileta

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl » 03 zář 2018, 11:58

Marcel.Kolaja píše:
03 zář 2018, 10:01
Nerozumíme si.
Souhlasím.

věc 2: když chodím jak chci ... tak pak ano, můžu půl roku chodit dřív / později ... jenže pak mě asi změna času nezajímá, protože chodím jak chci ne? ;)
věc 1: i když si můžu chodit když chci, tak za letního času budu mít do západu slunce o hodinu více než když odejdu ve stejnou hodinu (např. 16:00 zimního nebo letního času) zimního času.
věc 3: kolika % pracujících umožňuje zaměstnavatel chodit jak chtějí? Jen část THP pracovníků! V jakékoli hromadné / sériové výrobě je to nereálné.
věc 4: to že chci chodit jak chci a zaměstnavatel mi to umožňuje vůbec neznamená, že se mi to reálně podaří skloubit tak abych nakonec mohl chodit jak chci. Hromadná doprava, veřejné služby a obchody jsou nastavené podle typických místních časů ... a kvůli pár lidem co budou "chodit jak chtějí" otevírat jinak nebudou. Typicky to všechno otevírá v 6 ... a v 5 neotevřou, protože by to znamenalo sehnat další zaměstnance, nasadit další směnu atd. - prostě je to moc velká změna nákladů a minimální změna výnosů.

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4799
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6621 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 03 zář 2018, 13:10

Ondra.kl píše:
03 zář 2018, 11:58
Marcel.Kolaja píše:
03 zář 2018, 10:01
Nerozumíme si.
věc 2: když chodím jak chci ... tak pak ano, můžu půl roku chodit dřív / později ... jenže pak mě asi změna času nezajímá, protože chodím jak chci ne? ;)
Zajímá. Viz poslední odstavec v jednom z mých předchozích příspěvků:

viewtopic.php?f=477&t=43181&start=90#p579392
Ondra.kl píše:
03 zář 2018, 11:58
věc 3: kolika % pracujících umožňuje zaměstnavatel chodit jak chtějí? Jen část THP pracovníků! V jakékoli hromadné / sériové výrobě je to nereálné.
Nicméně i v hromadné/sériové výrobě může zaměstnavatel říct: "v létě se maká od 7:00 a v zimě od 8:00".
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl » 03 zář 2018, 13:14

Marcel.Kolaja píše:
03 zář 2018, 13:10
Nicméně i v hromadné/sériové výrobě může zaměstnavatel říct: "v létě se maká od 7:00 a v zimě od 8:00".
jo může ... je však otázkou jestli to udělá, když to bude znamenat že mu 80% zaměstnanců na změněný termín nedorazí protože se prostě nemají jak dostat do práce ;)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27089
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22023 poděkování
Dostal poděkování: 18925 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Petr.Vileta » 03 zář 2018, 15:37

Ondra.kl píše:
03 zář 2018, 13:14
Marcel.Kolaja píše:
03 zář 2018, 13:10
Nicméně i v hromadné/sériové výrobě může zaměstnavatel říct: "v létě se maká od 7:00 a v zimě od 8:00".
jo může ... je však otázkou jestli to udělá, když to bude znamenat že mu 80% zaměstnanců na změněný termín nedorazí protože se prostě nemají jak dostat do práce ;)
Někde jsem to četl, ale teď to nenajdu. Zaměstnavatel ví, že mu do fabriky dojíždějí zaměstnanci z okolních 8 vesnic a jednoho maloměsta, tak si objedná u místního "ČSAD" 3-4 autobusy, které mu to ráno svezou a odpoledne rozvezou. Počet cestujících může zjistit naprosto přesně. Úplně stejně, jako si objednáváš obědy na příští týden. ;) A polovinu ceny jim strhne z výplaty, po dohodě, samozřejmě. A všichni jsou spokojeni, kromě tebe, protože s tím časem je to přesně obráceně, než bych chtěl. :P
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 551
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1151 poděkování
Dostal poděkování: 709 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 03 zář 2018, 15:44

Petr.Vileta píše:
03 zář 2018, 15:37
Někde jsem to četl, ale teď to nenajdu. Zaměstnavatel ví, že mu do fabriky dojíždějí zaměstnanci z okolních 8 vesnic a jednoho maloměsta, tak si objedná u místního "ČSAD" 3-4 autobusy, které mu to ráno svezou a odpoledne rozvezou. Počet cestujících může zjistit naprosto přesně. Úplně stejně, jako si objednáváš obědy na příští týden. ;) A polovinu ceny jim strhne z výplaty, po dohodě, samozřejmě. A všichni jsou spokojeni, kromě tebe, protože s tím časem je to přesně obráceně, než bych chtěl. :P
Ani jim ty peníze nestrhne - autobusový přepravce radši posune spoj o hodinu, když ho bude mít plný, než aby jel prázdný, protože všichni potenciální zákazníci jeli vlastními auty před hodinou... ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Vit.Jurasek

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl » 04 zář 2018, 07:33

Petr.Vileta píše:
03 zář 2018, 15:37
Někde jsem to četl, ale teď to nenajdu. Zaměstnavatel ví, že mu do fabriky dojíždějí zaměstnanci z okolních 8 vesnic a jednoho maloměsta, tak si objedná u místního "ČSAD" 3-4 autobusy, které mu to ráno svezou a odpoledne rozvezou. Počet cestujících může zjistit naprosto přesně. Úplně stejně, jako si objednáváš obědy na příští týden. ;) A polovinu ceny jim strhne z výplaty, po dohodě, samozřejmě.
Ano, pokud je výkon místního MHD tragický, tak může mít smysl dát +- 300 - 400 000 měsíčně za 3-4 autobusy co ti udělají svoz zaměstnanců. Pokud v okolí zaměstnanci nejsou tak je můžeš vozit i ze vzdálenějšího velkého města (praktický příklad do Oder z Ostravy) nebo z jiného státu s nižšími mzdami a vyšší nezaměstnaností (do Ostravy z Polska). Na druhou stranu musí být pro firmu takový svoz ekonomický - ti zaměstnanci ti musí přinést zisk větší než jsou náklady na ně a na ten svoz.

Na druhou stranu, pokud výkon místního MHD není tragický, tak to nikdo neudělá, protože je to ekonomický nesmysl. A o tom že by jsi dneska snižoval lidem mzdu ani neuvažuj, do půl roku ti utečou (pokud opět nejsme na malém městě a ti lidi nemají možnost pracovat jinde).

A dělat to jen na půl roku? :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Michal.Klus

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl » 04 zář 2018, 07:36

Zbynek.Janoska píše:
03 zář 2018, 15:44
Ani jim ty peníze nestrhne - autobusový přepravce radši posune spoj o hodinu, když ho bude mít plný, než aby jel prázdný, protože všichni potenciální zákazníci jeli vlastními auty před hodinou... ;)
Autobusový přepravce na stěhování naší firmy nereagoval nijak,je mu úplně jedno že na 6 hodin sem jezdí 60 nových lidí a na parkovišti je 40 aut. Základní škola o 2 zastávky dál mu udělá zajímavější obrat.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12956
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17645 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Martin.Kucera » 04 zář 2018, 10:15

Hlasovalo 281 členů, pro přijetí usnesení tedy bylo zapotřebí 141 hlasů.
Hlasování bylo ukončeno s tímto výsledkem:
Pro navržené usnesení (podpořit ukončení střídání času) - 227
Pro ukončení projednávání bez přijetí usnesení - 54

Navržené usnesení bylo přijato.
Jednání končí, děkuji za účast.

Usnesení bylo doručeno republikovému předsednictvu a republikovému výboru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Marcel.Kolaja, Jan.Hora, Petr.Vileta, Dan.Lestina, Zbynek.Janoska
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů