Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 99
- Registrován: 13 úno 2010, 00:02
- Profese: lékař
- Dal poděkování: 11 poděkování
- Dostal poděkování: 214 poděkování
Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Včera jsem měl konzultaci s kolegy. Situace ve zdravotncitví je v příhraničí, konkrétně na Karlovarsku tak tragická, že primáři některých oddělení zvažují obrátit se na organizaci Lékaři bez hranic, aby do regionu vyslali humanitární misi. Pacienti jsou zde léčeni nevzdělanými ukrajinskými lékaři, jejichž odborné výkony jsou tragické.
Chci se zeptat, zda někdo zde nemáte kontakty na Lékaře bez hranic. Situace v tomto regionu nabyla rozměry humanitární krize. Na Šluknovsku dle dostupných informací je situace stejná nebo ještě horší.
Chci se zeptat, zda někdo zde nemáte kontakty na Lékaře bez hranic. Situace v tomto regionu nabyla rozměry humanitární krize. Na Šluknovsku dle dostupných informací je situace stejná nebo ještě horší.
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Můžete to rozvést? Tj. jak se to konkrétně projevuje, jakých specialisací se to týče atp.?Zdenek.Hess píše: ↑31 črc 2018, 10:01Pacienti jsou zde léčeni nevzdělanými ukrajinskými lékaři, jejichž odborné výkony jsou tragické.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
- Pavel.Moravec
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34642
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31594 poděkování
- Dostal poděkování: 25704 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
"Nevzdělaný ukrajinský lékař" předpokládám znamená, že to není úplný blbec, jen nemá vzdělání v souladu s našimi zákony, vyhláškami a dalšími předpisy, případně neovládá dost dobře český jazyk. Nebo je to jinak, Zdeňku?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Zbynek.Janoska
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Nedávno byla kauza s ukrajinskými zubaři, kteří u nás několik měsíců pracovali, lidé s nimi byli spokojení, ale nesložili zkoušky, protože ty jsou nastavená tak, aby je prakticky nebylo možné udělat: https://www.respekt.cz/spolecnost/prezi ... ika-pravdu
Nedivil bych se, kdyby to s všeobecnými lékaři bylo podobně. A mimochodem, pokud nemají humanitární katastrofu na Ukrajině (nebavím se o Donbasu), kde jsou "nevzdělaní ukrajinští lékaři" všichni, nebudeme ji zřejmě mít ani u nás, kde jich bude několik málo procent.
Nedivil bych se, kdyby to s všeobecnými lékaři bylo podobně. A mimochodem, pokud nemají humanitární katastrofu na Ukrajině (nebavím se o Donbasu), kde jsou "nevzdělaní ukrajinští lékaři" všichni, nebudeme ji zřejmě mít ani u nás, kde jich bude několik málo procent.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 99
- Registrován: 13 úno 2010, 00:02
- Profese: lékař
- Dal poděkování: 11 poděkování
- Dostal poděkování: 214 poděkování
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Dle sdělení ukrajinských kolegů jich má část diplom prostě koupený. Jejich a naše lékařská fakulta se nedá srovnat. Poznal jsme hodně ukrajinskýcjh kolegů a často mají znalosti na úrovni studenta druhého ročníku naší fakulty. Ale poznal jsme také pár šikovných, co se snaží a sami se vzdělávají.Petr.Vileta píše: ↑01 srp 2018, 21:15 "Nevzdělaný ukrajinský lékař" předpokládám znamená, že to není úplný blbec, jen nemá vzdělání v souladu s našimi zákony, vyhláškami a dalšími předpisy, případně neovládá dost dobře český jazyk. Nebo je to jinak, Zdeňku?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hess za příspěvek:
- Petr.Vileta
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Není současná praxe taková, že napřed musí být ukrajinský diplom potvrzen českou univerzitou (lékařskou fakultou, v tomto případě), pokud člověk projde, tak může pár měsíců pracovat a pak dělá akreditační zkoušky, které když nesplní, tak musí praxi ukončit a vrátit se? To mi přijde jako dobře navržený systém, pokud se ukáže, že některé ukrajinské školy produkují absolventy bez patřičného vzdělání, tak dojde k zamítnutí už při posuzování pravosti diplomu. Nebo je to jinak?Zdenek.Hess píše: ↑02 srp 2018, 09:46 Dle sdělení ukrajinských kolegů jich má část diplom prostě koupený. Jejich a naše lékařská fakulta se nedá srovnat. Poznal jsme hodně ukrajinskýcjh kolegů a často mají znalosti na úrovni studenta druhého ročníku naší fakulty. Ale poznal jsme také pár šikovných, co se snaží a sami se vzdělávají.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34642
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31594 poděkování
- Dostal poděkování: 25704 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
No jo, jenže i na Slovensku jsou školy, z nich diplom nezaručuje absolutně nic. Viz ministryně Malá a mnozí další před ní. Diplom je pravý, to jo, ale mohl být "zaplacený", případně nároky školy na absolventa se limitně blíží nule.Zbynek.Janoska píše: ↑02 srp 2018, 15:27 ... pokud se ukáže, že některé ukrajinské školy produkují absolventy bez patřičného vzdělání, tak dojde k zamítnutí už při posuzování pravosti diplomu. Nebo je to jinak?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Zdenek.Hess, Marika.Rehova
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 99
- Registrován: 13 úno 2010, 00:02
- Profese: lékař
- Dal poděkování: 11 poděkování
- Dostal poděkování: 214 poděkování
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Současná praxe je jiná. Ukrajinský lékař bez jakéhokoliv ověření nastoupí do nemocnice, kde normálně pracuje a léčí nebo "léčí" české pacienty. Pak jde za několik měsíců na zkoušku, kterou většinou neudělá. A znovu mu běží doba, po kterou pracuje v nemocnici. To dle platné legislativy šlo donekonečna, teď se to bude asi měnit.
Praxe v nemocnici by měla být taková, která rozliší, zda je zahraniční uchazeč schopný u nás pracovat. Skutečná praxe je však taková, že na oddělení není nikdo, kdo by se mu věnoval a tak mu prostě přidělí pacienty a děj se vůle Boží. O tom, co se pak často děje, slyším horory. Naštěstí nebo naneštěstí řadový pacient to nezjistí.
Praxe v nemocnici by měla být taková, která rozliší, zda je zahraniční uchazeč schopný u nás pracovat. Skutečná praxe je však taková, že na oddělení není nikdo, kdo by se mu věnoval a tak mu prostě přidělí pacienty a děj se vůle Boží. O tom, co se pak často děje, slyším horory. Naštěstí nebo naneštěstí řadový pacient to nezjistí.
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Ale doktor pořád musí ukázat nějaký diplom, který mu musí česká strana schválit. Myslím, že se tomu říká uznávání vzdělání. Určitě to není tak, že někdo přijde, řekne že je doktor a šup s ním do pláště. Někdo ty diplomy ověřuje - buď vysoké školy, nebo nějaký úřad nebo ministerstvo. Žena tohle absolvovala na Slovensku a rozhodně to nebyla formalita, že by člověk na počkání dostal nějaké razítko - posuzovalo se to několik týdnů někde v Bratislavě. Pochybuji, že v ČR to bude zas tak jiné.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 99
- Registrován: 13 úno 2010, 00:02
- Profese: lékař
- Dal poděkování: 11 poděkování
- Dostal poděkování: 214 poděkování
Re: Povolat lékaře bez hranic do pohraničí?
Diplom je ověřován předem, to ano. Ale jde o to, že na českých lékařských fakultách si nelze koupit zkoušky - dle mých kolegů z Ukrajiny se na těch Ukrajinských běžně kupují. U nás nikdo, kdo má pravý diplom neprolezl lékařskou fakultou bez alespoň slušných znalostí. Na Ukrajině je to prý možné a často to tak je.Sice mu uznají diplom jako pravý, ale ten člověk z medicíny umí méně než poučený laik. Sám jsem takových kolegů potkal dost v Německu, kteří ani nevěděli, co jsou to bílé krvinky. Dokonce jsem potkal jednoho kolegu z Ukrajiny, který nevěděl o existenci krevních skupin. To nekecám. Mimochodem, lidsky byl docela fajn a ještě donedávna jsme se občas vyměnili sms. Ale měl pravý diplom a nevěděl, na které straně jsou játra... A tak bych mohl vyprávět o desítkách dalších.