S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8981
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21993 poděkování
Dostal poděkování: 10265 poděkování
Kontaktovat uživatele:

S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 15 črc 2018, 11:46

Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO). Přitom to u Pirátů bylo historicky spíše jinak, velmi kritický ale současně realistický pohled na aktuální mocenské uspořádání světa.

Takže si dovolím otevřít diskuzi na toto téma a zároveň sem budu házet info, proč je nutné a realistické, nedívat se na svět růžovými brylemi a nepodléhat bipolaritě.
"42 % Němců by bylo rádo, kdyby Spojené státy stáhly z Německa svou armádu. Názor, že by američtí vojáci měli zůstat, vyjádřilo 37 % respondentů."
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nem ... 150920_per
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12938
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17612 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Martin.Kucera » 15 črc 2018, 12:48

Dalibor.Zahora píše:
15 črc 2018, 11:46
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8981
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 21993 poděkování
Dostal poděkování: 10265 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 15 črc 2018, 19:46

Ano, Trump bude dodávat slušné palivo ;)

Trump: Evropská unie je nepřítel USA
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... l-usa.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Vit.Jurasek
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26988
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21927 poděkování
Dostal poděkování: 18851 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 črc 2018, 23:12

Martin.Kucera píše:
15 črc 2018, 12:48
Dalibor.Zahora píše:
15 črc 2018, 11:46
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO, ale pouze těch, kteří dosud zůstali členy. On sem totiž z počátku vstupoval kde kdo, ať už rusofilové, antiusa, antikapitalisté, ale i rasisté a nejrůznější mašíblové. Mnozí si časem uvědomili, že vlezli do nevhodné strany a zase odešli.

A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? :? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Stanislav.Podojil
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 24
Registrován: 13 lis 2017, 23:41
Profese: Technik kvality
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 42 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Stanislav.Podojil » 15 črc 2018, 23:51

Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Podojil za příspěvky (celkem 2):
Martin.Duska, Jenda

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 2982
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8190 poděkování
Dostal poděkování: 5473 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Marek.Necada » 16 črc 2018, 00:03

Martin.Kucera píše:
15 črc 2018, 12:48
Dalibor.Zahora píše:
15 črc 2018, 11:46
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
Tak třeba tady, rovnou s dosti svéráznou „interpretací“ historie Pirátů:
Stanislav.Podojil píše:
15 črc 2018, 23:51
Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
:)
Petr.Vileta píše:
15 črc 2018, 23:12
A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? :? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého. ;)
Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 8):
Dalibor.Zahora, Ivo.Vasicek, Josef.Kadlecek, Roman.Kucera, Vaclav.Fortik, Dominika.Michailidu, Ales.Sura, Martin.Svadlenka
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Stanislav.Podojil
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 24
Registrován: 13 lis 2017, 23:41
Profese: Technik kvality
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 42 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Stanislav.Podojil » 16 črc 2018, 00:22

Marek.Necada píše:
16 črc 2018, 00:03
Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.
S ostatními Evropany se kamarádíme. Vzpomínáte na EU? USA nikam nelezeme. Jen je dobré mít přátelské vztahy s mocností jako je USA, když Čína se nás snaží manipulovat a Rusko ovládat.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 468
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 285 poděkování
Dostal poděkování: 1335 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od David.Wagner » 16 črc 2018, 03:49

Mě by docela zajímalo, kde teda klíčí ta nekritická podpora a lezení kamsi, páč tohle vypadá jak archetypální slaměnej panák, kterému rovnou nakládáš facky články a apelem na realistické vidění světa.

(vynechávám to, že spojit NATO a USA ve chvíli kdy je mezi vedením NATO a vedením USA minimálně rétorický a mediální konflikt je v příspěvku který má apelovat na racionalitu a nezjednodušování trochu zvláštní)
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 7):
Dalibor.Zahora, Nela.Chudova, Vojtech.Pikal, Jakub.Nepejchal, Michaela.Skokanova, Martin.Duska, Jenda

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12938
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17612 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Martin.Kucera » 16 črc 2018, 06:05

Stanislav.Podojil píše:
15 črc 2018, 23:51
Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
Dovoluji si upozornit např. na viewtopic.php?p=510343#p510343
Mezi respektováním a podporováním je dost velký rozdíl.
Petr.Vileta píše:
15 črc 2018, 23:12
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,
A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Ivor.Kollar, Vojtech.Pikal, Milus.Kotisova, Dominika.Michailidu, Giuseppe.Maiello
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26988
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21927 poděkování
Dostal poděkování: 18851 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Petr.Vileta » 16 črc 2018, 08:55

Martin.Kucera píše:
16 črc 2018, 06:05
Petr.Vileta píše:
15 črc 2018, 23:12
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,
A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.
Souhlasím. U mě je to kritický pohled u Záhory a Spencerové nekritický odpor. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host