Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

Anketa končí za 21 čer 2018, 19:25

Pro
102
47%
Proti
102
47%
Zdržuji se
12
6%
 
Celkem hlasujících: 216 - Celkem hlasů: 216

Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Republikový výbor
Příspěvky: 843
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 601 poděkování
Dostal poděkování: 1136 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Rostislav.Reha píše: 23 čer 2018, 20:34
Tomas.Martinek píše: 23 čer 2018, 20:08Rozhodně se chci vyhnout kauzám za neplnění zákonných povinností, které sami prosazujeme a kritizujeme.
Chces? Ty chces? :shock:
A co jsi pro to udelal, Tomasi? Ty kauzy se nas tvrde dotykaji posledni 3 roky, jen se stestim se jim vyhybame.
Udělal jsem to, že jsem neblokoval řešení, které po mnoha hodinách práce Piráti nalezli, nepodpořením tohoto podnětu... Opět říkám, uvítam klidně lepší řešení, ale ať se na něm ti, co ho znají, podílejí konstruktivně, když destruují řešení jiných...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvek:
Jiri.Hoskovec

Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas.Martinek píše: 23 čer 2018, 20:08 Exportovat správně zadaná data asi problém není. Problém je ta správná data do účetnictví ze všech neintegrovaných systémů a různě zaškolených osob získat. Tato zakázka to měla řešit za 15000 měsíčně. Pokud toto řešení chceme shodit, doufám, že především ti, co tu tvrdí, jak je to špatně a že mají lepší řešení, začnou na tom lepším řešení konstruktivně pracovat, jak píši... Rozhodně se chci vyhnout kauzám za neplnění zákonných povinností, které sami prosazujeme a kritizujeme.
Tomáši, dejte mi polovinu (7500 Kč měsíčně) a já vám budu všechna ta data kontrolovat a exportovat tam, kam patří. ;) Za každý špatný záznam dostanu pokutu 5 Kč.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, Tomas.Martinek, Jan.Bednarik, Rostislav.Reha, Michaela.Nepejchalova, Dominika.Michailidu, Dalibor.Zahora

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22510 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Robert.Magni »

Martin.Kucera píše: 23 čer 2018, 20:47
Tomas.Martinek píše: 23 čer 2018, 20:08 Problém je ta správná data do účetnictví ze všech neintegrovaných systémů a různě zaškolených osob získat. Tato zakázka to měla řešit za 15000 měsíčně.
Pokud bychom to brali striktně podle té uzavřené smlouvy na dodávku účetních služeb, tak naší povinností je dodat všechny doklady (faktury, hotovostní, bankovní výpisy, podklady pro mzdy) a jejich povinností je vše řádně zaúčtovat. A to i v případě že bychom jim veškeré doklady dodávali v tištěné podobě.
Takže těch 15000 měsíčně bychom platili mimo jiné i za to, že my budeme účetní firmě zjednodušovat práci.
Myslím,že se snažíš zbytečně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5254
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7637 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Tomas.Martinek píše: 23 čer 2018, 20:52Udělal jsem to, že jsem neblokoval řešení, které po mnoha hodinách práce Piráti nalezli, nepodpořením tohoto podnětu... Opět říkám, uvítam klidně lepší řešení, ale ať se na něm ti, co ho znají, podílejí konstruktivně, když destruují řešení jiných...
Vubec netusis o cem mluvis. Podilel jsem se na nem kontruktivne uz pred 3 lety, kdy jsem pomahal Petrovi Viletovi zkontrolovat a narvat vsechny doklady do ucta.
Kritizoval jsem pristup RP, ktere to celou dobu bud ignorovalo, nebo zlehcovalo - vsichni tvrdili, ze mame ucto naprosto v poradku, jen jsou tam "drobne chybicky, nedulezite pro audit". Krtka (mimojine) za to nechali vyhodit ze strany. Celou dobu se hajil jen bordel a nedodrzovani predpisu, protoze "lidi to prece neumi, nase predpisy nejdou dodrzovat". Dneska mame x desitek full placenych KoDo (ci KoKs ci jak se jim ted rika), kteri prosli milionem skoleni a stejne budou vsichni knucet, jak je to nepohodlne a narocne. Celou dobu (ty 3 roky) se RP snazi to hodit na nekoho externiho, tohle je uz minimalne 3. pokus jak to udelat, vzdycky jim rikame, ze to nebude fungovat. A ono to (svete div se) nefunguje, dokonce je to horsi! Nesl za to za celou tu dobu nekdo odpovednost? A dneska chcete ostrakizovat Martina, ktery nechce pripustit dalsi vyhazovani penez bez jakekoliv kontroly nad vysledkem? Tohle resime a pripominkujeme aktivne uz pres mesic, jsem rad, ze jsi se konecne vzbudil a vyrazil na "white knight" misi na potirani tech co "destruuji" (Honzu Lipavskeho ani nekomentuju, to je pod mou uroven).

Zcela kontruktivne:
- mame dost (fakt dost!) placeneho personalu na to, aby to delali poradne
- do voleb budou proplaceci na jednotlive volebni ucty (kupodivu jsem jeden z nich)
- Martin Rejman pilne pracuje na svem reseni (je fajn, ze cela kauza nas aspon konecne donuti si sepsat pozadavky a procesy FO)

Cela kauza ma hlavni jeden duvod - lidi, kteri nevedi co chteji, chteji "deux ex machina" reseni, ktere vyresi problemy za ne. Tzv. manazerske reseni "hlavne to sklidte ze stolu". A je jim jedno, kolik za nej daji. Neumi udelat ani vyberove rizeni na takove reseni, nedokazou ani dodrzovat vlastni pravidla. I ten podpis smlouvy na ucetni sluzby vyse byl proti pravidlum, neustale me v KK dostavaji do situaci, kdy mam na vyber mezi velmi spatnym resenim a jeste horsim extra spatnym resenim, dobre uz proste neexistuje.

Cili bych poprosil vsechny dalsi bile rytire, co se po letech vzbudili ze spanku a vyjeli z Blaniku potirat zlo, ktere nam brani ve svetlych zitrcich, tak aby si nejdriv zjistili (skutecne zjistili!) potrebne informace. Diky predem.

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2569
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4235 poděkování
Dostal poděkování: 3814 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Kdybysme tu stranu ridili tak jak si predstavuji Martinci, Hoskovci a Michalci, tak ta strana davno prestala existovat, protoze by se vsechno rozfrcalo za kraviny. Vyborny, jak se tito dostali do vedeni a zacali ty tezce vyskakany prachy utracet bez jakehokoliv citu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 2):
Michaela.Nepejchalova, Dalibor.Zahora

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Kucera »

Prosím, zkusme ubrat na osobních výpadech (byť ta hranice je často dosti neostrá) a držet se podstaty.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Rostislav.Reha, Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2134
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 1775 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

To mi zas něco uteklo.
Abych si to ujasnil:
Máme nasmlouvanou firmu, která nám vede účetnictví. Ta jede na FlexiBee.OFFTOPICS tím jsem kdysi koketoval (protože jede pod Linuxem - jako IMHO jediný na trhu), když jsem se ale dozvěděl, že NEUMÍ ani udělat ÚČETNÍ UZÁVĚRKU, tak jsem rychle vycouval. A podle té diskutované nástavby nám má za ty peníze naprogramovat a vést nadstavbu - tedy "proplácení". Firma samotná se zvnějšku tváří, že to schopná zajistit je, nicméně za ní stojí jen úvěr (kdoví, zda si ho nevzala proto, že v nás zacítila životní příležitost = doživotní rejžování) a pokud by čirou náhodou padla, tak dostaneme k té nadstavbě mírně neaktuální zdrojové kódy. A pak si budeme najímat další účetní, kteří nám navážou na ten náš systém (ABRA/FlexiBee), ovšem pokud se tato vývojem někam nepřesune a... ale to už nechci řešit.

A hysterie tu vznikla proto, že se někdo domnívá, že "jistá klika", toto řešení prosazující, je se smluvním protějškem domluvená, páč jí za to bude dávat něco do kapsy. Od toho ten mimořádný přezkum OFFTOPICJj, psychopati se zkrátka MUSÍ kontrolovat, to je jediná obrana proti převzetí moci, a tohle máme velmi dobře ošetřené - což mě naplňuje nadšením, že jsem zvolil správnou stranu!!!
Jinak jsem vlastně rád, že mi hlasování uteklo.
Ale ten jeho výsledek je nějak podezřele děsivej... :lol:
Co se bude dít dál?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Robert.Magni
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Kucera »

Josef.Kadlecek píše: 24 čer 2018, 11:03 A hysterie tu vznikla proto, že se někdo domnívá, že "jistá klika", toto řešení prosazující, je se smluvním protějškem domluvená, páč jí za to bude dávat něco do kapsy. Od toho ten mimořádný přezkum
První odstavec jsi celkem trefil, ale tady už jsi vedle. Z tohohle sjednavače smlouvy nepodezírám, zatím jsem nenarazil na žádné indicie, že by byli takto zkorumpovatelní.
Podnět jsem založil proto, že i po různých úpravách trpí navržená smlouva a specifikace celou řadou nedostatků různé závažnosti (které sice odstranitelné jsou, ale způsobem, s nímž by druhá smluvní strana zřejmě nesouhlasila - soudě podle toho, jak nám byl průběh vyjednávání popsán na zasedání RV). A navíc nejsme v situaci, kdy bychom neměli na výběr.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Ivo.Vlasaty

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Rejman
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 558
Registrován: 29 říj 2013, 15:08
Profese: magician
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 384 poděkování
Dostal poděkování: 1163 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Rejman »

Josef.Kadlecek píše: 24 čer 2018, 11:03 To mi zas něco uteklo.
Abych si to ujasnil:
Máme nasmlouvanou firmu, která nám vede účetnictví. Ta jede na FlexiBee.OFFTOPICS tím jsem kdysi koketoval (protože jede pod Linuxem - jako IMHO jediný na trhu), když jsem se ale dozvěděl, že NEUMÍ ani udělat ÚČETNÍ UZÁVĚRKU, tak jsem rychle vycouval. A podle té diskutované nástavby nám má za ty peníze naprogramovat a vést nadstavbu - tedy "proplácení". Firma samotná se zvnějšku tváří, že to schopná zajistit je, nicméně za ní stojí jen úvěr (kdoví, zda si ho nevzala proto, že v nás zacítila životní příležitost = doživotní rejžování) a pokud by čirou náhodou padla, tak dostaneme k té nadstavbě mírně neaktuální zdrojové kódy. A pak si budeme najímat další účetní, kteří nám navážou na ten náš systém (ABRA/FlexiBee), ovšem pokud se tato vývojem někam nepřesune a... ale to už nechci řešit.

A hysterie tu vznikla proto, že se někdo domnívá, že "jistá klika", toto řešení prosazující, je se smluvním protějškem domluvená, páč jí za to bude dávat něco do kapsy. Od toho ten mimořádný přezkum OFFTOPICJj, psychopati se zkrátka MUSÍ kontrolovat, to je jediná obrana proti převzetí moci, a tohle máme velmi dobře ošetřené - což mě naplňuje nadšením, že jsem zvolil správnou stranu!!!
Jinak jsem vlastně rád, že mi hlasování uteklo.
Ale ten jeho výsledek je nějak podezřele děsivej... :lol:
Co se bude dít dál?
Jelikož se na Upgrade týmu opakovaně uvádělo, že proplácení je proces, který nám bere nejvíce energie, vyrobil jsem něco, co to dokáže vylepšit, abychom před volbami mohli ten čas věnovat jinam : https://piroplaceni.kouzelnakrabicka.cz/rozpocty/ , přihlásit se tam může již teď každý člen.
Jan.Lipavsky
Republikový výbor
Příspěvky: 1260
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 1626 poděkování
Dostal poděkování: 2311 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Jan.Lipavsky »

Martin.Rejman píše: 24 čer 2018, 11:49
Josef.Kadlecek píše: 24 čer 2018, 11:03 To mi zas něco uteklo.
Abych si to ujasnil:
Máme nasmlouvanou firmu, která nám vede účetnictví. Ta jede na FlexiBee.OFFTOPICS tím jsem kdysi koketoval (protože jede pod Linuxem - jako IMHO jediný na trhu), když jsem se ale dozvěděl, že NEUMÍ ani udělat ÚČETNÍ UZÁVĚRKU, tak jsem rychle vycouval. A podle té diskutované nástavby nám má za ty peníze naprogramovat a vést nadstavbu - tedy "proplácení". Firma samotná se zvnějšku tváří, že to schopná zajistit je, nicméně za ní stojí jen úvěr (kdoví, zda si ho nevzala proto, že v nás zacítila životní příležitost = doživotní rejžování) a pokud by čirou náhodou padla, tak dostaneme k té nadstavbě mírně neaktuální zdrojové kódy. A pak si budeme najímat další účetní, kteří nám navážou na ten náš systém (ABRA/FlexiBee), ovšem pokud se tato vývojem někam nepřesune a... ale to už nechci řešit.

A hysterie tu vznikla proto, že se někdo domnívá, že "jistá klika", toto řešení prosazující, je se smluvním protějškem domluvená, páč jí za to bude dávat něco do kapsy. Od toho ten mimořádný přezkum OFFTOPICJj, psychopati se zkrátka MUSÍ kontrolovat, to je jediná obrana proti převzetí moci, a tohle máme velmi dobře ošetřené - což mě naplňuje nadšením, že jsem zvolil správnou stranu!!!
Jinak jsem vlastně rád, že mi hlasování uteklo.
Ale ten jeho výsledek je nějak podezřele děsivej... :lol:
Co se bude dít dál?
Jelikož se na Upgrade týmu opakovaně uvádělo, že proplácení je proces, který nám bere nejvíce energie, vyrobil jsem něco, co to dokáže vylepšit, abychom před volbami mohli ten čas věnovat jinam : https://piroplaceni.kouzelnakrabicka.cz/rozpocty/ , přihlásit se tam může již teď každý člen.
Předpokládám, že je to testovací provoz ne?

Podařilo se mě tam založit nový rozpočet TEST na jednu korunu, ale už nejde smazat...

Jak se tam překlopí reálné rozpočty, abych tam například viděl náš klubový?

Díky,

Honza
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Ivo.Vlasaty
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“