Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

Anketa končí za 21 čer 2018, 19:25

Pro
102
47%
Proti
102
47%
Zdržuji se
12
6%
 
Celkem hlasujících: 216 - Celkem hlasů: 216

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Příspěvky: 644
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Úředník
Dal poděkování: 904 poděkování
Dostal poděkování: 1385 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Jiri.Hoskovec »

Stanislav.Stipl píše: 21 čer 2018, 10:46
Jan.Lipavsky píše: 21 čer 2018, 09:10 Hlasuji PROTI.

Tento podnět je úplně zbytečná hysterie. Řešil to expertní team, RP, RV a KK.

Účetnictví a proplacení na profi úrovni potřebujeme.

Honza
Pro všechny, kteří argumentují účetnictvím, ještě jednou. Zde je podepsaná Smlouva o poskytování účetních služeb:
https://github.com/pirati-web/smlouvy.p ... mlouva.pdf
Tohle není účetnictví. Je to nadstavba.

Hlasuji PRO

Věřím ale, že existuje win-win řešení. Stačí využít změněné situace při jednání s dodavatelem. U části funkcionality je patrně výhodnější, aby ji implementoval Martin, u části funkcionality může být výhodnější, aby ji implementoval dodavatel. Smlouva dosud podepsána nebyla, je možné jednat nebo vypsat nové výběrko.
To vám vážně přijde v pořádku anulovat řádně proběhlé výběrko, abychom ho nechali vyhrát naším člověkem, který se ho neúčastnil, podmínky nesplňuje a ani to netvrdí a má připravenou pouze dílčí appku na zjednodušení nahrávání (která je super a potřeba). Takhle se s těma výběrkama nepářou ani v ROP severozápad ;-)
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22542 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Robert.Magni »

Výběrko proběhlo značně neřádně,takže ano,přijde mi to v pořádku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vlasaty, Radek.Simkanic, Dalibor.Zahora

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2570
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4249 poděkování
Dostal poděkování: 3815 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Hoskovec: hodlas popirat demokraticke opravne procesy strany? A ses vubec Pirat? OMG
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Michaela.Nepejchalova, Dalibor.Zahora, Barbora.Hradecna

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Kucera »

Stanislav.Stipl píše: 21 čer 2018, 10:46 Věřím ale, že existuje win-win řešení. Stačí využít změněné situace při jednání s dodavatelem. U části funkcionality je patrně výhodnější, aby ji implementoval Martin, u části funkcionality může být výhodnější, aby ji implementoval dodavatel. Smlouva dosud podepsána nebyla, je možné jednat nebo vypsat nové výběrko.
To zní jako velmi konstruktivní návrh. Díky, Stando.
Jiri.Hoskovec píše: 21 čer 2018, 10:51 To vám vážně přijde v pořádku anulovat řádně proběhlé výběrko,
Výběrko bylo vypsáno dohromady na dodávku účetních služeb a SW nadstavbu. Načež jsou uzavírány dvě separátní smlouvy se dvěma různými firmami. Co je na tom řádného?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Lukas.Jansa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 65
Registrován: 07 pro 2017, 22:11
Dal poděkování: 28 poděkování
Dostal poděkování: 120 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Lukas.Jansa »

Já jsem se snažil ve smlouvě upravit to podstatné, tj. definici předmětu, podmínek servisu, úschovu zdrojových kódů, sankce atd., což se z velké části podařilo prosadit... jakožto právník, který se v tomto oboru pohybuje už 18 let, vidím jediný problém při SaaS, tj. poskytování softwaru jako služby, a to v podobě platby licence předem (není to standard). Jestliže je pravda, že jde o malou firmu, která je zaúvěrována, pak doporučuji přehodnotit platební podmínky a současně vyžadovat garance, že firma má dostatek zakázek pro vlastní fungování a nespoléhá jen na vás...
Uživatelský avatar
Jaromir.Beranek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 291
Registrován: 25 dub 2016, 17:37
Profese: ekonom, právník
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 690 poděkování
Dostal poděkování: 785 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Jaromir.Beranek »

Nejsem přítelem podprahového lobbingu, ale dozvěděl jsem se, že podobně jako já příliš nečtu fórum, pár lidí zase moc nechodí na facebook (ukamenujte mě!), dovolím si proto ještě jednou zkopírovat svou reakci sem:
Jaromir.Beranek píše:
Projekt od Martina Rejmana řeší zjednodušení vstupního formuláře pro žadatele a hospodáře. Pracujeme na něm společně, Martinovi podle všeho vývoj nepřidává práci navíc a jeho iniciativu proto jednoznačně vítám. Od začátku je koncipovaný jako dílčí a dočasné řešení, nepokrývá (nebo jen velmi omezeně) však komplexní problematiku rozpočtování, tvorby a úprav záměrů, reportingu, analytiky, párování členských příspěvků a darů, exportů platebních příkazů do banky (...), kteroužto většina členů nevidí a logicky ani nevnímá jako problém. A v neposlední řadě nepomýšlí ani na propojení manažerského a finančního účetnictví, což je v kontextu nových povinností vůči ÚDHPSH asi největší kámen úrazu.

Chápu pohled žadatelů/hospodářů, ale činnost FO je mnohem širší. Jakub Dedek nebo Yveta Martinková mi nepochybně potvrdí, jaký opruz je v současném režimu zapsat obyčejný příjem z daru, zarozpočtovat ho, nalít na bankovní účet - to vše ještě před tím, než můžeme zaplatit byť jen drobnou zálohovou fakturu. Stejně tak mi Míša Kleslová potvrdí, kolik práce je jen s hlídaním úkolů ve stávajícím workflow, pokud se vše nepodaří napoprvé.

Dívejte se na to tedy prosím tak, že Martin Rejman pomáhá zjednodušit život členské základně (jsem za to vážně moc rád a jeho práce si upřímně vážím), ale neznamená to, že tím celá věc končí, můžeme se poplácat po ramenou a dát nohy na stůl.

Věřím, že projekt nové komplexní nadstavby nám dává konečně reálnou perspektivu profesionalizace finanční administrativy, a i když se nám v mnoha ohledech nemusí líbit (ano, pro dodavatele je to stále byznys), lepší a komplexnější plán jsme zatím neměli. Osobně jsem za poslední rok zažil selhání dvou dodavatelů (odvážným posluchačům klidně o zkušenostech povyprávím někdy u piva) - v obou případech mi to přineslo mnoho bezesných nocí, oprav a práce navíc, a můžete se proto spolehnout, že bych znovu nešel do sebevražedného projektu, u nějž bych nevěřil v šanci na úspěšné dotažení do konce.

P.S.: A jen tak na okraj - nikomu zjevně nevadí, že nám průběžně leží na účtech přes 50 mega, která pro nás dávno mohla pracovat a např. na tento projekt začít vydělávat. Mrzí mě, že to pozornosti členské základny uniká, ačkoli z pohledu řádného hospodaření je to mnohem větší prohřešek. Vážně bych byl nerad, kdyby se u Pirátů začalo plíživě prosazovat heslo "kdo nic nedělá, nic nezkazí".
Díky za pozornost!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaromir.Beranek za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Jan.Lipavsky, Michaela.Krausova, Karel.Nejedlik, Jiri.Hoskovec

Jaromír Beránek
předseda Výboru pro zahraniční vztahy a EU fondy ZHMP
tel: 720 761 616
Profil | FB | LinkedIn

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jaromir.Beranek píše: 21 čer 2018, 11:10 Nejsem přítelem podprahového lobbingu, ale dozvěděl jsem se, že podobně jako já příliš nečtu fórum, pár lidí zase moc nechodí na facebook (ukamenujte mě!), dovolím si proto ještě jednou zkopírovat svou reakci sem:
Už ji sem ráno hodil Ivan. Spíš by mě zajímala tvá reakce na můj komentář.

A BTW, nevím jak podprahový lobbing, ale nadprahový zjevně funguje, soudě dle skokového nárůstu hlasů proti. Že bych taky začal žhavit komunikační kanály? ;)

Edit
Jestliže je pravda, že jde o malou firmu, která je zaúvěrována,
Podle obchodního rejstříku je tomu tak. Vzhledem k absenci dokumentů ve sbírce listin nemáme jak posoudit, zda není dokonce přeúvěrována.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Radek.Simkanic, Dalibor.Zahora

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 2067
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 3193 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Stanislav.Stipl »

Jiri.Hoskovec píše: 21 čer 2018, 10:51 To vám vážně přijde v pořádku anulovat řádně proběhlé výběrko, abychom ho nechali vyhrát naším člověkem, který se ho neúčastnil, podmínky nesplňuje a ani to netvrdí a má připravenou pouze dílčí appku na zjednodušení nahrávání (která je super a potřeba). Takhle se s těma výběrkama nepářou ani v ROP severozápad ;-)
Na základě výběrového řízení byla vybrána účetní firma pro vedení účetnictví. To bylo úspěšné.

Pak je tu druhá část na software. Tuto část se domnívám, že by bylo zcela relevantní uzavřít jako neúspěšnou z podobných důvodů, jako v případě projektu Občanská sněmovna:
viewtopic.php?f=572&t=40866
Kromě důvodů analogických k Občanské sněmovně (nejasnost zadání) je zde problém v diskriminačních podmínkách původního výběrového řízení, které neumožňovalo, aby se do něj přihlásila softwarová firma, která se nezabývá vedením účetnictví.

Pak může být buď vypsáno nové výběrové řízení, a tam opravdu nemohu předjímat, kdo se ho zúčastní, natož kdo ho případně vyhraje, nebo se do té doby podaří realizovat danou funkcionalitu za takových podmínek, že to ani výběrové řízení nemusí vyžadovat.

test

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5256
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7644 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Martin.Kucera píše: 21 čer 2018, 11:19 A BTW, nevím jak podprahový lobbing, ale nadprahový zjevně funguje, soudě dle skokového nárůstu hlasů proti. Že bych taky začal žhavit komunikační kanály? ;)
No minimalne mel byt podnet rozeslan, uz davno dosahl podpory.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Petr.Vileta

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Rejman
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 558
Registrován: 29 říj 2013, 15:08
Profese: magician
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 384 poděkování
Dostal poděkování: 1163 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Rejman »

Děkuji všem, kteří se do aplikace se přihlásili a prohlédli si, jaké možnosti tam jsou :-) https://piroplaceni.kouzelnakrabicka.cz/rest/users/

Není to "jen" formulář , který dostaneme např. z airtable ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Rejman za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Kotas, Robert.Magni, Ondrej.Moravcik, Dalibor.Zahora
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“