Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

Anketa končí za 21 čer 2018, 19:25

Pro
102
47%
Proti
102
47%
Zdržuji se
12
6%
 
Celkem hlasujících: 216 - Celkem hlasů: 216

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 304
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 429 poděkování
Dostal poděkování: 746 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 21 čer 2018, 10:51

Stanislav.Stipl píše:
21 čer 2018, 10:46
Jan.Lipavsky píše:
21 čer 2018, 09:10
Hlasuji PROTI.

Tento podnět je úplně zbytečná hysterie. Řešil to expertní team, RP, RV a KK.

Účetnictví a proplacení na profi úrovni potřebujeme.

Honza
Pro všechny, kteří argumentují účetnictvím, ještě jednou. Zde je podepsaná Smlouva o poskytování účetních služeb:
https://github.com/pirati-web/smlouvy.p ... mlouva.pdf
Tohle není účetnictví. Je to nadstavba.

Hlasuji PRO

Věřím ale, že existuje win-win řešení. Stačí využít změněné situace při jednání s dodavatelem. U části funkcionality je patrně výhodnější, aby ji implementoval Martin, u části funkcionality může být výhodnější, aby ji implementoval dodavatel. Smlouva dosud podepsána nebyla, je možné jednat nebo vypsat nové výběrko.
To vám vážně přijde v pořádku anulovat řádně proběhlé výběrko, abychom ho nechali vyhrát naším člověkem, který se ho neúčastnil, podmínky nesplňuje a ani to netvrdí a má připravenou pouze dílčí appku na zjednodušení nahrávání (která je super a potřeba). Takhle se s těma výběrkama nepářou ani v ROP severozápad ;-)
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4043
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 15016 poděkování
Dostal poděkování: 2825 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Robert.Magni » 21 čer 2018, 10:53

Výběrko proběhlo značně neřádně,takže ano,přijde mi to v pořádku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vlasaty, Radek.Simkanic, Dalibor.Zahora
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2200
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3602 poděkování
Dostal poděkování: 3264 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 21 čer 2018, 10:56

Hoskovec: hodlas popirat demokraticke opravne procesy strany? A ses vubec Pirat? OMG
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Michaela.Skokanova, Dalibor.Zahora, Barbora.Hradecna
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13754
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20643 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Kucera » 21 čer 2018, 10:58

Stanislav.Stipl píše:
21 čer 2018, 10:46
Věřím ale, že existuje win-win řešení. Stačí využít změněné situace při jednání s dodavatelem. U části funkcionality je patrně výhodnější, aby ji implementoval Martin, u části funkcionality může být výhodnější, aby ji implementoval dodavatel. Smlouva dosud podepsána nebyla, je možné jednat nebo vypsat nové výběrko.
To zní jako velmi konstruktivní návrh. Díky, Stando.
Jiri.Hoskovec píše:
21 čer 2018, 10:51
To vám vážně přijde v pořádku anulovat řádně proběhlé výběrko,
Výběrko bylo vypsáno dohromady na dodávku účetních služeb a SW nadstavbu. Načež jsou uzavírány dvě separátní smlouvy se dvěma různými firmami. Co je na tom řádného?
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Jansa
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 29
Registrován: 07 pro 2017, 22:11
Profese: právník
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 70 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Lukas.Jansa » 21 čer 2018, 11:01

Já jsem se snažil ve smlouvě upravit to podstatné, tj. definici předmětu, podmínek servisu, úschovu zdrojových kódů, sankce atd., což se z velké části podařilo prosadit... jakožto právník, který se v tomto oboru pohybuje už 18 let, vidím jediný problém při SaaS, tj. poskytování softwaru jako služby, a to v podobě platby licence předem (není to standard). Jestliže je pravda, že jde o malou firmu, která je zaúvěrována, pak doporučuji přehodnotit platební podmínky a současně vyžadovat garance, že firma má dostatek zakázek pro vlastní fungování a nespoléhá jen na vás...

Uživatelský avatar
Jaromir.Beranek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 130
Registrován: 25 dub 2016, 17:37
Profese: ekonom, právník
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 244 poděkování
Dostal poděkování: 411 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Jaromir.Beranek » 21 čer 2018, 11:10

Nejsem přítelem podprahového lobbingu, ale dozvěděl jsem se, že podobně jako já příliš nečtu fórum, pár lidí zase moc nechodí na facebook (ukamenujte mě!), dovolím si proto ještě jednou zkopírovat svou reakci sem:
Jaromir.Beranek píše:
Projekt od Martina Rejmana řeší zjednodušení vstupního formuláře pro žadatele a hospodáře. Pracujeme na něm společně, Martinovi podle všeho vývoj nepřidává práci navíc a jeho iniciativu proto jednoznačně vítám. Od začátku je koncipovaný jako dílčí a dočasné řešení, nepokrývá (nebo jen velmi omezeně) však komplexní problematiku rozpočtování, tvorby a úprav záměrů, reportingu, analytiky, párování členských příspěvků a darů, exportů platebních příkazů do banky (...), kteroužto většina členů nevidí a logicky ani nevnímá jako problém. A v neposlední řadě nepomýšlí ani na propojení manažerského a finančního účetnictví, což je v kontextu nových povinností vůči ÚDHPSH asi největší kámen úrazu.

Chápu pohled žadatelů/hospodářů, ale činnost FO je mnohem širší. Jakub Dedek nebo Yveta Martinková mi nepochybně potvrdí, jaký opruz je v současném režimu zapsat obyčejný příjem z daru, zarozpočtovat ho, nalít na bankovní účet - to vše ještě před tím, než můžeme zaplatit byť jen drobnou zálohovou fakturu. Stejně tak mi Míša Kleslová potvrdí, kolik práce je jen s hlídaním úkolů ve stávajícím workflow, pokud se vše nepodaří napoprvé.

Dívejte se na to tedy prosím tak, že Martin Rejman pomáhá zjednodušit život členské základně (jsem za to vážně moc rád a jeho práce si upřímně vážím), ale neznamená to, že tím celá věc končí, můžeme se poplácat po ramenou a dát nohy na stůl.

Věřím, že projekt nové komplexní nadstavby nám dává konečně reálnou perspektivu profesionalizace finanční administrativy, a i když se nám v mnoha ohledech nemusí líbit (ano, pro dodavatele je to stále byznys), lepší a komplexnější plán jsme zatím neměli. Osobně jsem za poslední rok zažil selhání dvou dodavatelů (odvážným posluchačům klidně o zkušenostech povyprávím někdy u piva) - v obou případech mi to přineslo mnoho bezesných nocí, oprav a práce navíc, a můžete se proto spolehnout, že bych znovu nešel do sebevražedného projektu, u nějž bych nevěřil v šanci na úspěšné dotažení do konce.

P.S.: A jen tak na okraj - nikomu zjevně nevadí, že nám průběžně leží na účtech přes 50 mega, která pro nás dávno mohla pracovat a např. na tento projekt začít vydělávat. Mrzí mě, že to pozornosti členské základny uniká, ačkoli z pohledu řádného hospodaření je to mnohem větší prohřešek. Vážně bych byl nerad, kdyby se u Pirátů začalo plíživě prosazovat heslo "kdo nic nedělá, nic nezkazí".
Díky za pozornost!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaromir.Beranek za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Jan.Lipavsky, Michaela.Krausova, Karel.Nejedlik, Jiri.Hoskovec
Jaromír Beránek
předseda výboru ZHMP, předseda KS Praha
tel: 720 761 616
Profil | FB | LinkedIn

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13754
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20643 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Kucera » 21 čer 2018, 11:19

Jaromir.Beranek píše:
21 čer 2018, 11:10
Nejsem přítelem podprahového lobbingu, ale dozvěděl jsem se, že podobně jako já příliš nečtu fórum, pár lidí zase moc nechodí na facebook (ukamenujte mě!), dovolím si proto ještě jednou zkopírovat svou reakci sem:
Už ji sem ráno hodil Ivan. Spíš by mě zajímala tvá reakce na můj komentář.

A BTW, nevím jak podprahový lobbing, ale nadprahový zjevně funguje, soudě dle skokového nárůstu hlasů proti. Že bych taky začal žhavit komunikační kanály? ;)

Edit
Jestliže je pravda, že jde o malou firmu, která je zaúvěrována,
Podle obchodního rejstříku je tomu tak. Vzhledem k absenci dokumentů ve sbírce listin nemáme jak posoudit, zda není dokonce přeúvěrována.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Radek.Simkanic, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Stanislav.Stipl
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 1910
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1350 poděkování
Dostal poděkování: 2755 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Stanislav.Stipl » 21 čer 2018, 11:20

Jiri.Hoskovec píše:
21 čer 2018, 10:51
To vám vážně přijde v pořádku anulovat řádně proběhlé výběrko, abychom ho nechali vyhrát naším člověkem, který se ho neúčastnil, podmínky nesplňuje a ani to netvrdí a má připravenou pouze dílčí appku na zjednodušení nahrávání (která je super a potřeba). Takhle se s těma výběrkama nepářou ani v ROP severozápad ;-)
Na základě výběrového řízení byla vybrána účetní firma pro vedení účetnictví. To bylo úspěšné.

Pak je tu druhá část na software. Tuto část se domnívám, že by bylo zcela relevantní uzavřít jako neúspěšnou z podobných důvodů, jako v případě projektu Občanská sněmovna:
viewtopic.php?f=572&t=40866
Kromě důvodů analogických k Občanské sněmovně (nejasnost zadání) je zde problém v diskriminačních podmínkách původního výběrového řízení, které neumožňovalo, aby se do něj přihlásila softwarová firma, která se nezabývá vedením účetnictví.

Pak může být buď vypsáno nové výběrové řízení, a tam opravdu nemohu předjímat, kdo se ho zúčastní, natož kdo ho případně vyhraje, nebo se do té doby podaří realizovat danou funkcionalitu za takových podmínek, že to ani výběrové řízení nemusí vyžadovat.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3721
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4692 poděkování
Dostal poděkování: 4748 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Rostislav.Reha » 21 čer 2018, 11:23

Martin.Kucera píše:
21 čer 2018, 11:19
A BTW, nevím jak podprahový lobbing, ale nadprahový zjevně funguje, soudě dle skokového nárůstu hlasů proti. Že bych taky začal žhavit komunikační kanály? ;)
No minimalne mel byt podnet rozeslan, uz davno dosahl podpory.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Petr.Vileta
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Rejman
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 467
Registrován: 29 říj 2013, 15:08
Profese: magician
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 335 poděkování
Dostal poděkování: 1051 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum - usnesení RP o smlouvě na dodávku SW

Příspěvek od Martin.Rejman » 21 čer 2018, 11:24

Děkuji všem, kteří se do aplikace se přihlásili a prohlédli si, jaké možnosti tam jsou :-) https://piroplaceni.kouzelnakrabicka.cz/rest/users/

Není to "jen" formulář , který dostaneme např. z airtable ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Rejman za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Kotas, Robert.Magni, Ondrej.Moravcik, Dalibor.Zahora

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů