Primárky pro volby do zastupitelstva MČ Praha 6 - 9. - 15. místo (2. kolo)

[Jiri.Hoskovec]

Jak šlo vyhovět požadavku na opravu maximálního počet hlasů, aniž by zároveň byla umožněna změna již jednou odeslaného hlasování u těch kteří tak učinili až do okamžiku navýšení na správný počet?

Počet hlasů byl v pořádku (bylo tam pět), špatně byl ten popisek

[Jiri.Hoskovec]

Svůj návrh jsem již podal, tedy jen upřesním - z voleb vyplynulo pořadí - na 9. místě Jirka Hoskovec, na 10./11. místě Honza Lipavský a Honza Lejčko, na 12. pozici já, na 13. pozici Ivan Hrůza.
K tomu dodávám 14. pozice Martin, 15. pozice Tonda

Pojďme diskutovat zda je to přijatelné pořadí a pokud ne proč.

Souhlasím s návrhem Václava hlasovat o finálním pořadí až do 15. místa.
Ač jsem měl námitku k průběhu volby, umím si představit toto řešení, které by buď potvrdilo průběh voleb včetně určení zbývajících míst, nebo naopak potvrdilo námitku a nutnost nové volby.

[Ivan.Hruza]

Svůj návrh jsem již podal, tedy jen upřesním - z voleb vyplynulo pořadí - na 9. místě Jirka Hoskovec, na 10./11. místě Honza Lipavský a Honza Lejčko, na 12. pozici já, na 13. pozici Ivan Hrůza.
K tomu dodávám 14. pozice Martin, 15. pozice Tonda

Pojďme diskutovat zda je to přijatelné pořadí a pokud ne proč.

Tohle vlákno je oficiální hlasování v primárních volbách. Jasně daný proces, specificky popsaný ve vnitřních předpisech strany.

Pokud budeme vše nadále stavět na hlavu a hrát si tu na vlastní verzi s usneseními, začne být situace skutečně zralá na přezkum oficiální cestou.
To ale neprospěje ničemu.
Jen pravděpodobně do ukončení přezkumu nebude možné pokračovat v sestavování kandidátky. Jak dlouho to s výkonností naší KK bude trvat vám ale neřekne ani nikdo z KK.

Námitky k prvnímu kolu bylo možné podávat nejdéle do okamžiku, kdy bylo zahájeno kolo 2. jako následující krok hlasování v primárkách. Zpochybnit volbu jako celek pro obě hlasování IMHO nelze jen kvůli zmatečnosti s nadpisem, nebo jinému problému, který by měl vliv pouze na výsledek hlasování 2. kola.

Navrhuji tedy postupovat dle platných předpisů, tj.:
a) pokud nemá nikdo námitek proti průběhu 2. kola této volby, je celá věc uzavřená a výsledky 9. - 13. pozice definitivní
nebo
b) v případě námitky pro vadu, která nebyla řádně a zcela odstraněna v průběhu hlasování a není odstranitelná ani zpětně v okamžiku podání námítky, je možné jí vyhovět opakováním 2. kola této volby

Po dořešení tohoto hlasování je možné se zabývat tím, kdo bude na 14. a 15. místě v samostatném vlákně.

Už teď není situace zrovna přehledná, tak prosím postupujme podle a) nebo b) viz výše a zbytek řešme v samostatném vlákně.

Děkuji.

[Jana.Kabelova]

Rozumim tomu dobre, ze pokud hlasovanim neodsouhlasime 9- 13, tesp. 15, tak, jak navrhuje Jirka Hoskovec, bude se cela volba opakovat od zacatku?
JH: “Takže podporuji vaskuv navrh: dejme hlasovat usnesení, které na mista devět az třináct potvrdí pořadí, které určilo druhé kolo (podotýkám, ze při rovnosti hlasu rozhoduje výsledek z prvního kola, takže 10. Honza Lejčko 11./12. Honza L/Václav (pokud byste oba trvali gentlemansky na 12. Místě tak budete muset losem, jinak jak se dohodnete)) plus 14. Místo Martin a 15. Místo Tonda.”
Pokud tedy plati uvaha v moji otazce a usneseni bude hlasovat cele MS, tak za me souhlas.
Nemyslim, ze jsme v nejakem extra casovem presu, dejme tu vec v klidu do poradku. Vidite sami, ze i vyhodnoceni poradi z 2. kola se dockalo dcou ruznych variant.
Jedna se o personalni otazky znacne dulezitosti, nejednejme zkratove.

[Ivan.Hruza]

Rozumim tomu dobre, ze pokud hlasovanim neodsouhlasime 9- 13, tesp. 15, tak, jak navrhuje Jirka Hoskovec, bude se cela volba opakovat od zacatku?

Nikoliv. Hlasování v primárních volbách je na rozdíl od volby do orgánů strany, či běžných jinych hlasování specificky vymezeno v předpisech (především ve Volebním řádu, Organizačním řádu a návazně Jednacím řádu celostátního fóra).

Technicky vzato lze tedy pouze vyhovět či nevyhovět námitce týkající se hlasování v 2.kole. Námitky musí být podány bezprostředně - viz můj post

.
Usnesení místního fóra nemůže podle principu subsidiarity mít větší váhu než předpisy schválené celostátním fórem, resp. stanovy.

Hlasovat tedy můžeme, ale jen o tom, zda vyhovujeme námitce na nekorektní provedení jen a prave tohoto hlasování, nikoliv o jinem hlasování
nebo výsledku volby samotné.

[Ivan.Hruza]

Rozumim tomu dobre, ze pokud hlasovanim neodsouhlasime 9- 13, tesp. 15, tak, jak navrhuje Jirka Hoskovec, bude se cela volba opakovat od zacatku?

Nikoliv. Hlasování v primárních volbách je na rozdíl od volby do orgánů strany, či běžných jinych hlasování specificky vymezeno v předpisech (především ve Volebním řádu, Organizačním řádu a návazně Jednacím řádu celostátního fóra).

Technicky vzato lze tedy pouze vyhovět či nevyhovět námitce týkající se hlasování v 2.kole. Námitky musí být podány bezprostředně - viz můj post

.

Hlasovat tedy můžeme, ale jen o tom, zda vyhovujeme námitce na nekorektní provedení jen a prave tohoto hlasování, nikoliv o jinem hlasování nebo výsledku volby samotné.

[Barbora.Hruzova]

Na Fb jsem dala názor Roje, kterým se můžeme ale samozřejmě nemusíme řídit. Já si ale myslím, že je to dobré zhodnocení situace, takže to dávám i sem:
"Pročetl jsem si fórum, kde se hlasovaly primárky a mǔj názor je takový: Je třeba si uvědomit, že jednou proběhlé hlasování je dle demokratických zásad tabu. Pro jeho možné anulace jsou proto stanovena striktní pravidla a případné námitky mají být vzneseny ještě než jsou zveřejněny výsledky hlasování. Jinak se nutně vkrádá podezření, že motivace námitek je nespokojenost s výsledkem hlasování.
V tomto konkrétním případě ale došlo k několika pochybením ve vyhlašování, které mohly (i když spíš hypoteticky) ovlivnit výsledek.
Jako možné konsenzuální řešení vidím řádně vyhlášené referendum, kde se bude hlasovat o usnesení o opakování volby, a to včetně prvního kola (místa 9 až 15) Vyhlásit to jako zásadní hlasování.
Projde-li to, pak udělejte opakovanou volbu.
Pokud s tímto řešením nesouhlasíte, dejte podání ke KK, ale spíš si myslím, že to proběhlé hlasování nezruší."

[Jan.Lejcko]

Ahoj,

omlouvám se za neaktivitu. Občas i KoDo prostě nemá čas.

Vyhlašuji: Nadpoloviční většinu získali: Jan Lejčko, Jiří Hoskovec, Václav Fořtík a Jan Lipavský.

Gratuluji.

K vašim komentářům. Pokud Martin Suchan na své námitce trvá, celou volbu stornuji a vyhlásím znova. Sice si nemyslím, že by přes noc někdo hlasoval takovým způsobem, aby to ovlivnilo jeho počet hlasů. 100% toto však samozřejmě nelze tvrdit. Jelikož tam bylo uvedeno špatné jméno přes noc, tak kdyby někdo chtěl hlasovat a přes wiki ho nenašel, je tam pořád příspěvek s jeho kandidátskou řečí. Nicméně, volala jsem dnes s Ivanem H. a pokud se dovolám, tak ještě budu mluvit s Jirkou H. a pobavime se o tomto. Prosím tedy o vyčkání do zítra. Děkuji.

Anet

[Vaclav.Fortik]

Předsednictvo rozhodlo, že výsledky voleb bereme jako fakt (přes chyby, které byly a stále pokračují - jen o příspěvek výše je jich hned několik - hlasovalo se pořadí, tedy se mělo vyhlásit pořadí 9. - 13. dle výsledků druhého kola a nikoli nám gratulovat k získání nadpoloviční většiny hlasů ).
Nevím, zda už je to na fóru zveřejněno, ale taktéž jsme rozhodli o 14. (Martin Suchan) a 15. (Tonda Štogr) místě kandidátky (projde následně hlasováním MS), čímž dovršíme volbu 9. - 15. místa.

[Annette.Heidlova]

Ha ha, máš pravdu. Asi bych neměla psát nic, když jsem utlumená práškama a usínám u toho. Tohle byl slušnej fail, když jsem ještě nahoře u volby psala, že to bude seřazené počtem hlasů. *lame*

Tak tedy by to mělo být následovně.
9. Jirka Hoskovec
10. Jan Lejčko (mel v 1. kole vice hlasu)
11./12. Václav Fořtík a Jan Lipavský
13. Ivan Hrůza
14. (Martin Suchan)
15. (Tonda Štogr)

Co se týče pozice 11. a 12. - jelikož to jsou volby na kandidátku, tak se můžete dohodnout mezi sebou, kdo na jakém místě bude (konzultováno s Martinem Kučerou). Pokud se dohodnout nechcete, bude vyhlášena další volba, která pořadí rozstřelí.
Co se týče 14. a 15. místa - bude hlasování.