Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14653
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 12026 poděkování
Dostal poděkování: 20479 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 4):
Adam.Jaros, Robert.Magni, Ondrej.Profant, Marcel.Kolaja

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3072
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4844 poděkování
Dostal poděkování: 6419 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Jan.Hora »

Pro mě je otázka, jaký má být další postup vnitrostranicky - Tomáš prostě udělal zásadní chybu ve chvíli, kdy se při dotazu médií zkusil vykroutit - místo aby poctivě přiznal že udělal chybu, tak ji nejdříve zapřel. Je jedno, jestli to udělal cíleně, nebo jen nešťastnou shodou okolností (třeba si nevzpomněl na tu záležitost nebo nepochopil dotaz, je to prostě fuk). Za tu "zpronevěřenou" energii dostal za uši od poslaneckého klubu, nyní se omluvil, zaplatí dluh a dá na charitu odpovídající částku, to je vyřízená story. Ale to že se to snažil zatlouct je vážný problém a rána reputaci, které se musíme nějak zhostit.

Myslím že poškození reputace Pirátů je mnohem horší z téhle druhé chyby - otázkou je, jakou formou bychom měli vyslat sdělení, že tohle se u Pirátů netoleruje. Členský podnět? Podání ke KK? Tomáš prostě musí dostat přes prsty i formálně, je nezbytné dát najevo, že Piráti nebudou tolerovat svým zástupcům ve veřejných funkcích jakoukoliv snahu zlehčit či zatajit své chyby, i kdyby to bylo omylem.

A to co mě znervozňuje je fakt, že se celá tahle diskuse točí právě kolem toho, jak to zlehčit, okecat nebo odvést pozornost, to fakt není pirátský přístup, to nechme ANO, ČSSD, ODS a podobným.

Bavme se o tom, jak vyslat signál k voličům, že ctíme zásadu "padni komu padni" a že odpovídajícím způsobem potrestáme každého Piráta, který se dopustí nějakého prohřešku. Chtít po něm aby skládal mandát by bylo přehnaně teatrální gesto, ale nějak na to reagovat musíme.

Mě přijde rozumné to ihned formálně podat ke KK. Nějaké lepší návrhy? Co myslíte že by měl adekvátní návrh usnesení, aby odpovídalo situaci? Přiznávám, že fakt nevím...

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondra.kl píše: 24 kvě 2018, 14:03 Dle mne všichni zatím míníte jeden zásadní bod - tedy to že TV nepoužil státní prostředky k tomu čemu byly určeny (=topení) ale k tomu aby se sám obohatil (= natěžil si kryptoměny).
Viz moje viewtopic.php?p=562553#p562553
Pokud za stejnou cenu, jakou by stálo topení přímotopem, dokázal krom vytápění ještě těžit kryptoměnu, rozhodně v tom nevidím problém typu "mrhání penězi daňových poplatníků", neb ty peníze by sněmovna zatáhla tak jako tak. (A jestli skutečně ta měsíční platba za elektřinu byla okolo 2500 Kč, tak mi to za prosincové topení, svícení a používání jiných běžných spotřebičů nepřijde nijak přehnané. Jak se píše o dvanáctinásobném zvýšení, tak to by muselo být z 200 Kč a tak nízké měsíční spotřeby se v obývaném bytě v zimě prostě dosáhnout nedá, ani bez topení.)

Trochu problematičtější je jiný aspekt - na jedné straně je pravda, že každý, kdo topí elektřinou, by mohl učinit totéž (stejně jako Tomáš by vynaložil jen pořizovací náklady na těžírnu), na druhé straně většina lidí patrně dává přednost levnějšímu způsobu vytápění, takže takovou příležitost využít nemůže.
Tomáš tuhle příležitost získal díky tomu, že je poslanec. Bylo tedy od něj poněkud sobecké, když to využil (neoznačoval bych to přímo za zneužití, pakliže skutečně spotřeba odpovídala tomu, co by sežral přímotop) čistě k osobnímu prospěchu. Výrazně horší ovšem je, jak reagoval, když se to provalilo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Vojtech.Pikal, Janka.Michailidu, Robert.Magni, Marek.Necada, Ondrej.Kotas, Petr.Vileta, Michaela.Nepejchalova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tomáš měl ty karty už předtím, uváděl je ve svém vstupním majetkovém přiznání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Robert.Magni

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1036
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2798 poděkování
Dostal poděkování: 1488 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Andrej.Ramaseuski píše: 24 kvě 2018, 13:02
B_Pat píše: 24 kvě 2018, 13:01 Celá kauza je - snad, oproti jiným - natolik úsměvná, že se tím nadále snad žádná "normální" média nebudou zabývat.
Poprve jsem se s ni potkal na ceskem rozhlasu. Je na ceskem rozhlasu neco nenormalniho?
A přišlo s ní aktuálně.cz - v rámci české mediální scény víceméně vrchol co se serióznosti týče.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Ondra.kl »

Martin.Kucera píše: 24 kvě 2018, 17:07Pokud za stejnou cenu, jakou by stálo topení přímotopem, dokázal krom vytápění ještě těžit kryptoměnu, rozhodně v tom nevidím problém typu "mrhání penězi daňových poplatníků", neb ty peníze by sněmovna zatáhla tak jako tak.
Aha ... takže chceš říci že by ten byt mohl klidně použít k pronájmu další osobě a bylo by to ok? Opravdu tu chceš tvrdit že použít svěřené prostředky k jinému než určenému účelu je v pořádku?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Libor.Adamek
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8029
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2792 poděkování
Dostal poděkování: 8200 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Možná je to šance lidem vysvětlit, že topit výpočetním výkonem je vlastně bezva nápad, protože můžete hledat mimozemské civilizace, můžete hledat lék na rakovinu, sledovat meteority na obloze, prostě tisíc užitečných věcí k tomu, že si ještě přitápíte. Lidé to vůbec netuší, že počítač je topení a že vlastně nejméně přínosným přímotopem je odporový drát (moná protože neznají ten vtip o Japoncích, kterým přinávštěvě Slušovic předseda Čuba prezentoval nejmodernější revoluční přímotop - topení IQ 151 :). Chtělo by to šikovného odborníka na mediální spin, ale když už se to nakouslo? Představte si, že by lidé namísto přímotopů doma v zimě topili počítači a ten výkon pronajali na řešeí užitečných věcí. No a o to se např. snaží kryptoměna projektu Golem, tzn. netopíte těžbou, ale pronajímáním výpočetního výkonu. Prostě, to co Tomáš dělá je chytrá idea, jen prostě tak nějak idiotsky vynesená na světlo světa. A samozřejmě to výše uvedené by měl vysvětlit někdo, u koho to nebude vypadat, že tím kryjeme Tomovu botu.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 278
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 459 poděkování
Dostal poděkování: 356 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od B_Pat »

Mikulas.Ferjencik píše: 24 kvě 2018, 16:51 Ivanovo vyjádření je zde: https://www.novinky.cz/domaci/473017-pi ... omeny.html
Jen pozor na toto, aby se to zase nějak špatně neotočilo:
„Již tenkrát argumentoval i tím, že mu také byla zima, což na věci z našeho pohledu nic neměnilo. Patrně byl zvyklý těžit doma, a tak si prostě krabici vzal dočasně na ubytovnu,” popsal motivaci. „Osobně nechápu, jak ho to mohlo napadnout,” uzavřel Bartoš.

X

"O motivaci poslanců nehovoří ani tak jejich přesvědčení, jako rodinné účty. Ukažme si jeden příklad za všechny. Osmadvacetiletý brněnský Pirát Tomáš Vymazal se střídavě věnuje stavbě své kvadrokoptéry a tvorbě návrhu zákona o regulované legalizaci psychoaktivního konopí. Jihomoravská dvojka na kandidátce ale zároveň přiznala, že v prosinci dlužila za elektřinu přes 22 tisíc korun."
zdroj: https://www.euro.cz/blogy/chudy-poslane ... rt-1405527
Tito uživatelé poděkovali autorovi B_Pat za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2570
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4249 poděkování
Dostal poděkování: 3815 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

K topení kryptotěžbou:
V Pirate Space Brno momentálně topíme kryptotěžbou.

Pro srovnání:
Rok 2016 (topení plynem)
Spotřeba plynu (topení, ohřev vody): 1005 MWh = 12 063,10 Kč
Spotřeba elektřiny: 4512 KWh = 16 269,26 Kč
Rok 2017 (topení kryptotěžbou)
Spotřeba plynu (ohřev vody): 101 MWh = 1 169,57 Kč
Spotřeba elektřiny: 4744 KWh = 12 800,62 Kč (cena je při stejné spotřebě nižší, jelikož spotřeba kryptotěžby snížila cenu elektřiny pro celou nemovitost ze 2,98 Kč/KWh na 2,23 Kč/KWh)
Spotřeba elektřiny za kryptotěžbu je účtována separátně Tomovi Vymazalovi: 17861 KWh = 39 830,03 Kč
Pirate Space Brno se na přeplatku vrátí 12 056,45 Kč
Přes zimu zde bylo příjemných 27°C (občas i více).


Když sečtu ty spotřeby energií čistě v MWh, tak za rok 2016 PSB spotřebovalo celkem 1009,5 MWh energie, zatímco v roce 2017 jen 124,1 MWh (včetně kryptotěžby).

B_Pat píše: 24 kvě 2018, 20:28 Jihomoravská dvojka na kandidátce ale zároveň přiznala, že v prosinci dlužila za elektřinu přes 22 tisíc korun
Vám se nikdy nestalo, že jste zaplatil fakturu pár dní po splatnosti?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 6):
Vaclav_Mraz, Robert.Magni, Jiri.Ulip, Michaela.Nepejchalova, Vojtech.Pikal, Frantisek.Hagara

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: Tomáš Vymazal - těžba kryptoměn za náklady státu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondra.kl píše: 24 kvě 2018, 19:28
Martin.Kucera píše: 24 kvě 2018, 17:07Pokud za stejnou cenu, jakou by stálo topení přímotopem, dokázal krom vytápění ještě těžit kryptoměnu, rozhodně v tom nevidím problém typu "mrhání penězi daňových poplatníků", neb ty peníze by sněmovna zatáhla tak jako tak.
Aha ... takže chceš říci že by ten byt mohl klidně použít k pronájmu další osobě a bylo by to ok? Opravdu tu chceš tvrdit že použít svěřené prostředky k jinému než určenému účelu je v pořádku?
Srovnání s pronájmem kulhá na všechny nohy.
Opravdu jde u topení těžírnou kryptoměn o použití k jinému než určenému účelu?
Co je určeným účelem? Topit.
Pokud bude za X Kč měsíčně topit standardním přímotopem (tedy jak napsal Jirka Kadeřávek nejméně přínosným způsobem), je všechno v cajku.
Pokud by za stejných X Kč měsíčně stejně účinně topil (tedy použil svěřené prostředky k určenému účelu) výpočetní stanicí, která by výpočetní výkon používala k hledání léku na rakovinu, IMHO by ještě byl veřejně pochválen.
Pokud by za stejných X Kč měsíčně stejně účinně topil (tedy použil svěřené prostředky k určenému účelu) výpočetní stanicí, která by výpočetní výkon používala k těžení kryptoměny, tak je to najednou použití k jinému než určenému účelu?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Michaela.Nepejchalova, Marcel.Kolaja

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“