I ty seš Putinův agent?
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
Vyserte se na to, co kdo kde manipulativně píše a koukněte se co se kde děje. A to tak, že si ze všech dostupných zdrojů odmyslíte přídavná jména a pocity autora a zůstanou jen ověřitelná fakta. Pak se sami zamyslete, proč se to děje a komu to prospívá. Léta mi tendle princip fungoval i při čtení rudého práva a funguje i nyní. Všímejte si taky toho, o čem se nepíše. Když pak řeknete, co si o tom sami myslíte, tak nedbejte na to, jakou nálepku za to dostanete. To už se vás netýká, to je problém vašeho posluchače.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 5):
- Ivo.Vasicek, Giuseppe.Maiello, Dalibor.Zahora, Jan.Prokop, Karel666
- Tomas.Pastircak
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 1544
- Registrován: 02 lis 2017, 07:09
- Profese: Informatik, student práv
- Dal poděkování: 483 poděkování
- Dostal poděkování: 3151 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: I ty seš Putinův agent?
David.Wagner: Aeronet je kravina, to nijak dokazovat nepotřebuju
Tu práci o analýze stavu mediálního vzdělávání jsem tam zahlédl, popravdě jsem jí chápal jako něco, co vytvořil autor pro něco jiného a jako převzatý materiál. Prozkoumav to hlouběji beru tento názor zpět, tvořil to asi fakt pro ně a vypadá to dobře.
Právě ta válka, anexe Krymu, likvidace politické opozice apod. je to, co mi "va", problém vidímv tom, že EH od těchto velmi silných a nosných témat odbíhají k tématům typu Noční vlci, které momentálně vnímám spíš jako red herring (česky asi nejlépe "vábničku"), která kryje ostatní, zásadnější a důležitější témata. A tím dělají tak trošku tu vábničku i oni sami.
Už si rozumíme, co jsem tím svým původním postem myslel?
Tu práci o analýze stavu mediálního vzdělávání jsem tam zahlédl, popravdě jsem jí chápal jako něco, co vytvořil autor pro něco jiného a jako převzatý materiál. Prozkoumav to hlouběji beru tento názor zpět, tvořil to asi fakt pro ně a vypadá to dobře.
Právě ta válka, anexe Krymu, likvidace politické opozice apod. je to, co mi "va", problém vidímv tom, že EH od těchto velmi silných a nosných témat odbíhají k tématům typu Noční vlci, které momentálně vnímám spíš jako red herring (česky asi nejlépe "vábničku"), která kryje ostatní, zásadnější a důležitější témata. A tím dělají tak trošku tu vábničku i oni sami.
Už si rozumíme, co jsem tím svým původním postem myslel?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Vileta, Dalibor.Zahora
- Giuseppe.Maiello
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 351
- Registrován: 23 čer 2014, 21:52
- Profese: Vysokoškolský učitel
- Bydliště: Praha-Klánovice
- Dal poděkování: 1117 poděkování
- Dostal poděkování: 527 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
Je suis Putinův agent... tak jsem si chtěl nechat bílými písmenky tisknout na černém tričku poté co jsem viděl Porošenka, Renzi, Angelu a dalšími světovými pohlaváre vykřiknout v lednu 2015 "Je suis Charlie Hebdo". Říkal jsem si: když oni si píšou takovou větu, která totálně odporuje její myšlenky, já bych měl dělat totéž...
Ale... Moje mladí a moje dadaistická výchova čerpala mnoho od Charlie Hebdo a nula od kteréhokoli sovětského, dnes post-sovětského pohlaváre. Ale když lidé, kteří vůbec nevědí ještě 6 ledna 2015 co Carlie Hebdo je, a i kdyby věděli, určitě by přinejmenším by otočili nos, ale nejspíš by se pokusili o cenzuru (nebo v případě Porošenko, by dokonce tolerovali nějaký batajlon, kteří by udělal pořádek v redakci), si vzali také tričko Je suis Charlie, se mi udělalo dost špatně.
Podobná absurdita by byla, že já by si vyrobil tričko Je suis Putivův agent... Ale i když miluji dada, jsem se na to vykašlal, žádné tričko si nakonec nevyrobil...
Dva a půl roku poté ale skutečně, i když to tričko jsem si nevyráběl (škoda), jsem byl osočován, dokonce stigmatizován, trošku diskriminován, a málem chybělo, že jsem nebyl fyzické napadán.
Proces mé agentizaci nastartoval zde na fóru Mikuláš Peksa (mezinarodni-vztahy-f559/hlasovatelne-st ... ml#p497068) a pak se strhla lavina. Obvinění: "Agent, putinovský šváb, ruská patá kolona, zemanovec, antievropán, atd...".
Podobné lynčováni zažil i Mikuláš Peksa. Také byl hysterický osočován jako "Putinovský švab" atd. na sociálních sítích, a i on (snad) pochopil, že mnozí nejsou schopný pochopit, že jeho pojídáni pelměně s následným selfie, bylo... stop... nechám na později...
Vrátím se k diskuzi (Peksa, Dalibor, Jakub Janda, atd..)... Peksův argument "je nutné s Rusi vest dialog" byl akceptován mnoho Pirátům a s překvapeným i Janda kývnul. Dalibor je překvapen. Veselovský, správně, nekývnul, protože je samozřejmě absurdní předpokladat, že vedete dialog s ruským velvyslancem na recepci, kde jsou stovky hostů. Zajímavý je to, že já jsem byl "kritizován", právě protože jsem neměl strach chodit do "vlčí doupě", a moje tehdejší argumentace, Janda a Peksa vyhodili ze stolu.
Já tvrdím od začátku, že pokud nechceme, aby ANO získala stratosférická procenta, je nutné se naučit mluvit s jejími voliči. K čemu nám je, že jsme zlikvidovali TOP09 a SZ, když Babiš, se spolupráci KSČM (a stále SPD), vládne?? Já jsem byl schopný, Ivan, Dalibor, Mikuláš (Ferjenčík) a mnoho další, umí také. Teď se chtěl přidat i Mikuláš Peksa, a skutečně dostal mimořádní endorsmenty, a dokonce i od mnoho "rusofilů"
Já jsem ale stale kritický a vysvětlím proč:
- Ve stávající diplomatické situací a vzhledem ke stavajicí pozici Pirátů na českém politickém scéně, nebyla dobrá diplomatické volba jit na banket ruského velvyslance;
- Když pak jdete, pak možná ten nápad, pohrdat ruský autoritářsko-konzervativní autority, že si dělám srandy u pelměně, nemuselo byt vůbec špatný, ale... pokud si udělám srandu, pak si musím o tom stát, a ne, že si vymlouvám, že jsem chtěl slavit konec "velké vlastenecké války"... hmmm... bylo by lepší si přiznat pravdu, i za cenu, že se "rusaci" budou zlobit... rozhodně než dostat chválu od Sputníka (https://cz.sputniknews.com/ceskarepubli ... vitezstvi/);
- Janda byl tradičně spojen s Mikulášem Peksu. Vzájemně si endorsovali, tak je evidentní, že nechce ztratit spojence uvnitř naše strany, a proto ho nenapadl. Ale to je politikařeni, hodně nepirátské. Janda ovšem není Pirát, ale musíme tuto skutečnost brat neustále na vědomi, a proto nevnímat jeho podpora, nebo neútok, jako něco pozitivního;
- ačkoliv Mikuláš Peksa se stal obětem podobným útokům jako jsem se stal já, a ačkoliv udělal, nebo se pokusil (spíš neúspěšně) udělat něco podobného jako já, tj. vysvětlit pozice Pirátům k autoritativním postojí ve společnosti, ať je Ruská, Česká, nebo americká, dosud nedorazil od něho žádná skutečná omluva.
Závěr: Je suis Putinův agent a prosím novinaře nebo fajsbukysté, kteří čtou tento text, a nevědí kdo byl Tristan Tzara, nebo zapomněli na Jaroslava Haška, ať mi vytrhnou znovu z kontextu a mi píšu v titulkách: "U Pirátu se konečně Maiello přiznal ke spolupráci s FBS!" s podtitulem "Po zakládajícím členem Pirátů Dalibor Zahora, se další Pirát přeje komunistickou diktaturu".
A nakonec znovu ty pelměně. Už jsem naznačil, že si myslím, že Mikuláš a Dana, jak je znám, nechtěli slavit, ale pouze si vesele udělat "prdel" z banketu. Jenže máme stále hodně vegetariánů a veganů mezi námi. Takže diplomatický faux pas ne k rusům a ke Ferimu... ale k Františkovi Navrkalovi a další respectful vegetarians.
Hezký den přeji.
GM
Ale... Moje mladí a moje dadaistická výchova čerpala mnoho od Charlie Hebdo a nula od kteréhokoli sovětského, dnes post-sovětského pohlaváre. Ale když lidé, kteří vůbec nevědí ještě 6 ledna 2015 co Carlie Hebdo je, a i kdyby věděli, určitě by přinejmenším by otočili nos, ale nejspíš by se pokusili o cenzuru (nebo v případě Porošenko, by dokonce tolerovali nějaký batajlon, kteří by udělal pořádek v redakci), si vzali také tričko Je suis Charlie, se mi udělalo dost špatně.
Podobná absurdita by byla, že já by si vyrobil tričko Je suis Putivův agent... Ale i když miluji dada, jsem se na to vykašlal, žádné tričko si nakonec nevyrobil...
Dva a půl roku poté ale skutečně, i když to tričko jsem si nevyráběl (škoda), jsem byl osočován, dokonce stigmatizován, trošku diskriminován, a málem chybělo, že jsem nebyl fyzické napadán.
Proces mé agentizaci nastartoval zde na fóru Mikuláš Peksa (mezinarodni-vztahy-f559/hlasovatelne-st ... ml#p497068) a pak se strhla lavina. Obvinění: "Agent, putinovský šváb, ruská patá kolona, zemanovec, antievropán, atd...".
Podobné lynčováni zažil i Mikuláš Peksa. Také byl hysterický osočován jako "Putinovský švab" atd. na sociálních sítích, a i on (snad) pochopil, že mnozí nejsou schopný pochopit, že jeho pojídáni pelměně s následným selfie, bylo... stop... nechám na později...
Vrátím se k diskuzi (Peksa, Dalibor, Jakub Janda, atd..)... Peksův argument "je nutné s Rusi vest dialog" byl akceptován mnoho Pirátům a s překvapeným i Janda kývnul. Dalibor je překvapen. Veselovský, správně, nekývnul, protože je samozřejmě absurdní předpokladat, že vedete dialog s ruským velvyslancem na recepci, kde jsou stovky hostů. Zajímavý je to, že já jsem byl "kritizován", právě protože jsem neměl strach chodit do "vlčí doupě", a moje tehdejší argumentace, Janda a Peksa vyhodili ze stolu.
Já tvrdím od začátku, že pokud nechceme, aby ANO získala stratosférická procenta, je nutné se naučit mluvit s jejími voliči. K čemu nám je, že jsme zlikvidovali TOP09 a SZ, když Babiš, se spolupráci KSČM (a stále SPD), vládne?? Já jsem byl schopný, Ivan, Dalibor, Mikuláš (Ferjenčík) a mnoho další, umí také. Teď se chtěl přidat i Mikuláš Peksa, a skutečně dostal mimořádní endorsmenty, a dokonce i od mnoho "rusofilů"
Já jsem ale stale kritický a vysvětlím proč:
- Ve stávající diplomatické situací a vzhledem ke stavajicí pozici Pirátů na českém politickém scéně, nebyla dobrá diplomatické volba jit na banket ruského velvyslance;
- Když pak jdete, pak možná ten nápad, pohrdat ruský autoritářsko-konzervativní autority, že si dělám srandy u pelměně, nemuselo byt vůbec špatný, ale... pokud si udělám srandu, pak si musím o tom stát, a ne, že si vymlouvám, že jsem chtěl slavit konec "velké vlastenecké války"... hmmm... bylo by lepší si přiznat pravdu, i za cenu, že se "rusaci" budou zlobit... rozhodně než dostat chválu od Sputníka (https://cz.sputniknews.com/ceskarepubli ... vitezstvi/);
- Janda byl tradičně spojen s Mikulášem Peksu. Vzájemně si endorsovali, tak je evidentní, že nechce ztratit spojence uvnitř naše strany, a proto ho nenapadl. Ale to je politikařeni, hodně nepirátské. Janda ovšem není Pirát, ale musíme tuto skutečnost brat neustále na vědomi, a proto nevnímat jeho podpora, nebo neútok, jako něco pozitivního;
- ačkoliv Mikuláš Peksa se stal obětem podobným útokům jako jsem se stal já, a ačkoliv udělal, nebo se pokusil (spíš neúspěšně) udělat něco podobného jako já, tj. vysvětlit pozice Pirátům k autoritativním postojí ve společnosti, ať je Ruská, Česká, nebo americká, dosud nedorazil od něho žádná skutečná omluva.
Závěr: Je suis Putinův agent a prosím novinaře nebo fajsbukysté, kteří čtou tento text, a nevědí kdo byl Tristan Tzara, nebo zapomněli na Jaroslava Haška, ať mi vytrhnou znovu z kontextu a mi píšu v titulkách: "U Pirátu se konečně Maiello přiznal ke spolupráci s FBS!" s podtitulem "Po zakládajícím členem Pirátů Dalibor Zahora, se další Pirát přeje komunistickou diktaturu".
A nakonec znovu ty pelměně. Už jsem naznačil, že si myslím, že Mikuláš a Dana, jak je znám, nechtěli slavit, ale pouze si vesele udělat "prdel" z banketu. Jenže máme stále hodně vegetariánů a veganů mezi námi. Takže diplomatický faux pas ne k rusům a ke Ferimu... ale k Františkovi Navrkalovi a další respectful vegetarians.
Hezký den přeji.
GM
Naposledy upravil(a) Giuseppe.Maiello dne 21 kvě 2018, 14:05, celkem upraveno 2 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Giuseppe.Maiello za příspěvek:
- Karel666
-
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 2337
- Registrován: 06 říj 2013, 14:52
- Profese: advokát a insolvenční správce
- Dal poděkování: 2220 poděkování
- Dostal poděkování: 3182 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
Dalibor.Zahora píše: ↑21 kvě 2018, 12:25Aha, kreativní pojetí diskuze, takže ty mě odpovídáš na něco, co napsal někdo jiný. Já ti mám asi taky odpovědět na něco, co napsal někdo jiný. Tohle pěstujete v parlamentu?David.Wagner píše: ↑21 kvě 2018, 11:59Tak třeba Robert tadyDalibor.Zahora píše: ↑21 kvě 2018, 05:04 A teď mi ukaž, kde přesně jsem to dal na stejnou úroveň? Ale díky za info, že si vás Janda ochočuje.ty sám jsi použil formulaci "Yossi má recht, srovnávat to nejde - například proto, že EH se podařilo vybudovat dojem seriózní organizace, nekriticky je přebírají media etc.", která tak jako zvesela implikuje, že to je ten hlavní rozdíl mezi nimi. No, není.Robert.Magni píše: ↑20 kvě 2018, 21:48,
Obojí jsou stejné nástroje dvou z několika různých stejně svinských velmocí..Fakt už jsem zvracel
Ale protože je tu nutné pěstovat polopatii: EH nejsou to samé jako Aeronet. Jen používají podobné metody, ne všechny a podle všeho ne ty zcela dezinformační. Přesto mi speciálně pro Piráty přijdou jako problematický subjekt - je to jen jiný druh propagandy a jsou v ideologické rozporu. Navíc je platí hlavně evropští lidovci. Nebo ne?Nemusím nic dodávat, sám si to tu napsal a dalo se to už postřehnout i předtím na foru, nejdřív se setkání s Jandou odmítlo, po čase se s ním jde na oběd, radši nechci vědět co bude dál Vono to nemusí jit hopem, že, tak blbí nejsou...A teď mi dodej info, jak si nás Janda ochočuje prosím, to mě fakt hrozně zajímá:)) za těch sedm měsíců jsem s ním neměl ani jedno setkání, Miki imo jeden oběd, z jeho produktů nijak nevycházíme. Když už si chceš hrát na ostřáka a hledání formulací, dodáš něco?
Prosím, dočkám se ukázky, jaké podobné metody používají EH a Aeronet?
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
A k čemu by ti byla? Už tady trolíš dost dlouho na to, abys věděl, jaký kdo má světonázor, takže nač tě dál krmit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
- Robert.Magni, Giuseppe.Maiello, Dalibor.Zahora
-
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 2337
- Registrován: 06 říj 2013, 14:52
- Profese: advokát a insolvenční správce
- Dal poděkování: 2220 poděkování
- Dostal poděkování: 3182 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
Co má co světonázor s doložením skutkových tvrzení? Je to fakt komické, říct nějaké absolutní tvrzení, a pak ho neumět nijak doložit.Martin.Shanil píše: ↑21 kvě 2018, 14:10A k čemu by ti byla? Už tady trolíš dost dlouho na to, abys věděl, jaký kdo má světonázor, takže nač tě dál krmit.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13423
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34738 poděkování
- Dostal poděkování: 17613 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: I ty seš Putinův agent?
Víš co, pro změnu se začnu ptát já.
Je převážná většina produkce EH propaganda či kontrapropaganda? Stačí odpověď ano či ne.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
- Giuseppe.Maiello
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
-
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 2337
- Registrován: 06 říj 2013, 14:52
- Profese: advokát a insolvenční správce
- Dal poděkování: 2220 poděkování
- Dostal poděkování: 3182 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
Čekám stále na odpověď. Řekl jste skutkové tvrzení, tak snad máte fakta k jeho prokázání. Pak můžeme řešit Vaše dotazy.Dalibor.Zahora píše: ↑22 kvě 2018, 08:46Víš co, pro změnu se začnu ptát já.
Je převážná většina produkce EH propaganda či kontrapropaganda? Stačí odpověď ano či ne.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13423
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34738 poděkování
- Dostal poděkování: 17613 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: I ty seš Putinův agent?
Tady nejsme u soudu, si to stále pleteš. Nejsi ani soudce, ani státní zástupce, ani obhájce a nikdo tu nestojí na před tebou jako svědek nebo obžalovaný.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
- Tomas.Pastircak, anonym2064
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
-
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 2337
- Registrován: 06 říj 2013, 14:52
- Profese: advokát a insolvenční správce
- Dal poděkování: 2220 poděkování
- Dostal poděkování: 3182 poděkování
Re: I ty seš Putinův agent?
Gut, beru tedy, že jen plácáte nepodložené blbosti.Dalibor.Zahora píše: ↑22 kvě 2018, 09:01 Tady nejsme u soudu, si to stále pleteš. Nejsi ani soudce, ani státní zástupce, ani obhájce a nikdo tu nestojí na před tebou jako svědek nebo obžalovaný.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Petr.Vileta
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!