Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.


Pravidla fóra

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.

Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.

Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 284
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 282 poděkování
Dostal poděkování: 531 poděkování

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od Jan.Adam »

Petr395 píše: 13 kvě 2018, 19:44 PS : o úrovni ,,spolku" vypovídá i sofistikovaná otázka na kterou jsem musel odpovědět, abych mohl reagovat na Váš příspěvek : ,,Jak se jmenuje planeta, na které žijeme?"
Really? Budete se tady navážet do vtipně udělané CAPTCHA? Come on ;-) Troufám si říci, že to vypovídá hodně o *vaší* úrovni...
oldrich.ulicny píše: 13 kvě 2018, 17:23 Vážení,
nejsem ani vaším členem, ani voličem. Doufal jsem, že budete tou novou silou, která politiku mé vlasti obohatí rozumnými myšlenkami i skutky.
To si myslím, že do velké míry plní. Nafouknutá bublina s pelmeněmi na tom nic nemění.
oldrich.ulicny píše: 13 kvě 2018, 17:23 Vzpamatujte se prosím, potřebujeme vás!
Oldřich Uličný
univerzitní profesor
S "potřebujeme vás" souhlasím ;)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34599
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od Petr.Vileta »

Dalibor.Zahora píše: 13 kvě 2018, 08:19 No jasně, ale proč se tak stalo? Stalo se tak i proto, že podstatná část společnosti byla tak nasraná (a podle mne zcela po právu) na prvorepublikový režim, poměry a jeho exponenty, i západní mocnosti (Mnichov), že radši dala přednost komunismu a Rusku. Že se jeden shit nahradil jiným shitem jim docházelo až potom.
A teď si zkus představit, jak mizerně se museli cítit lidé na Ukrajině, když většina jich v roce 1941 vítala Wehrmacht jako osvoboditele. ;)
Ladislav.Stalmach píše: 13 kvě 2018, 16:30 Kdyby se vyfotili s gulášem, bylo by to lepší? Pelmeně jsou příliš symbolické?
Kdyby do těch pelmeňů alespoň zapíchli předem připravenou malinkou ukrajinskou vlaječku, byl by to zdařilý trolling. :P
Ladislav.Stalmach píše: 13 kvě 2018, 16:30 ... ale na ambasádě (i) evropské země se alespoň musíme tvářit zhnuseně?
Určitě znáte výraz "chladná zdvořilost". Na některých ambasádách je více než vhodná. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od TomasMikus »

Dalibor.Zahora píše: 12 kvě 2018, 08:06 Ta fotka byla nahrávka na smeč, bohužel se stane - že z nějakého momentu srandy se prostřednictvím socsítím a dostatečnému počtu protivníků stane kauza.

Tedy ano, bylo zcela v pořádku tam zrovna v den výročí vítězství nad nacismem jít, ale prezentace měla být jiná.

Skutečností je, že "rusofobie" jede na plné obrátky a někdy směřuje do absurdních výšin. Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin. Český antikomunismus to rád popírá, ale komunisty si Češi zvolili dobrovolně (1946) a následně jim k moci pomohla neschopnost jiných demokratických stran. Ale samozřejmě, že je jednodušší je svádět vše na zlé Rusy.
A upřímně, po neslavném konci 1. republiky a válce, se fakt lidem nedivím, že komunisty volili.

Prostě je potřeba stále počítat s tím, že v médiích i virtuálně převažuje pravicově nastavený rámec a nabourávat jeho jednostranné pohledy bude vyžadovat zvláštní a dlouhodobé úsilí. Ale má to smysl, protože bez toho se dál nepohneme a je to i politický obsah, který má dlouhodobý potenciál.
pane Záhoro stal jste se slavným
http://forum24.cz/zakladajici-clen-pira ... komunisty/
je dobře že vám za to piráti děkují a je evidentní že se s Vám ztotožňují
jen aby bylo jasno já jsem tomu nikterak aktivně nepřispěl jen by bylo fajn kdyby si trošku četli ty souvislosti
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od TomasMikus »

Ondra.kl píše: 12 kvě 2018, 09:03
TomasMikus píše: 12 kvě 2018, 08:40to že nějaká strana vyhraje volby neznamená že ji to dává právo uzurpovat moc na věčné časy zpochybňovat totalitní charakter komunistického režimu v ČR může jen člověk který buď neví a nebo vědět nechce.
Jistě. Ale je tu snad někdo kdo tvrdí, že to právo má?
"ale komunisty si Češi zvolili dobrovolně (1946) a následně jim k moci pomohla neschopnost jiných demokratických stran". konec citace pana Záhory takže ano v roce 46 vyhráli komunisté a na tomto a základě získali moc až do roku 89 takže argumentovat rokem 46 je nonsens problém je v totalitním charakteru jejich vládnutí po dobu 40 ti let což by neospravedlnilo ani kdyby dostali v roce 46. 100% hlasů
TomasMikus píše: 12 kvě 2018, 08:40Lidé kteří zažili komunistickou perzekuci v komunistických lágrech by vám to patrně vysvětlili já jsem nic takového nežil kromě toho že jsem žil v kleci v materiální i kulturní ubohosti reálného socialismu ale některé lidi mohou vaše slova právem ranit.
Jistě, někteří lidé vnímjí realitu takovým způsobem, že je může ranit i holý popis reality jinou osobou. Je to jejich boj.
TomasMikus píše: 12 kvě 2018, 08:40 Dělat z odpůrců jedné totalitu vzývače fašizmu je vrchol kde berete tu drzost????
Kdo a čím dělá z odpůrců jedné totalitu vzývače fašizmu?
"Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin." konec citace pana Záhory tak zaprvé bolševici přišli po wermachtu takže posloupnost je nesmyslná a za druhé vkládá se tu myšlenka že lidé kterým vadí bolševici potažmo jim vadili v minulosti by mohli někdy tvrdit, že nás Wermacht chránil co je to za větu ?? co je to za uvažovaní ?většinou to bylo tak že ti co kolaborovali s němci kolaborovali i stejně ochotně s bolševiky a stavěli se dokonce jako radikální bojovnící proti fašizmu což projevovali rabováním majetku znásilňováním a vražděním bezbranného civilního obyvatelstva, které mělo být odsunuto naopak ti co s nasazením vlastního života bojovali za svobodu na východní i západní frontě skončili v lágrech .... v komunistických lágrech takže ano po roce 45 přišla totalita samozřejmě nebylo to ze dne na den byl to proces kterému napomohli i čeští občané ve volbách 46 ale totalita to byla mluví se o roce 48 ale to podstatné se stalo ještě před rokem 46
Chováte se jako stará panna, která začne řvát že byla znásilněna v okamžiku kdy zjistí, že ji z 5 km viděl chlap. Promiňte, ale to nelze brát vážně.
Naposledy upravil(a) TomasMikus dne 14 kvě 2018, 11:06, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Michal.Breskovec
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 833
Registrován: 22 dub 2009, 12:58
Profese: IT
Bydliště: Ostrava - Bělský les / Osek nad Bečvou
Dal poděkování: 597 poděkování
Dostal poděkování: 676 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od Michal.Breskovec »

Tak zrovna forum24.cz kope do Pirátů tak nějak tradičně a tento plátek se dokonce nestydí i vyloženě lhát, takže pro mě mají vypovídající hodnotu 0.
Michal Breškovec (mojeID vizitka)

Jsi správný Pirát? Pojď na Zulip.
Uživatelský avatar
Michal.Breskovec
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 833
Registrován: 22 dub 2009, 12:58
Profese: IT
Bydliště: Ostrava - Bělský les / Osek nad Bečvou
Dal poděkování: 597 poděkování
Dostal poděkování: 676 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od Michal.Breskovec »

BTW. nebyla by k této "kauze" vhodná nějaká tisková zpráva?
Michal Breškovec (mojeID vizitka)

Jsi správný Pirát? Pojď na Zulip.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od TomasMikus »

Michal.Breskovec píše: 14 kvě 2018, 10:56 Tak zrovna forum24.cz kope do Pirátů tak nějak tradičně a tento plátek se dokonce nestydí i vyloženě lhát, takže pro mě mají vypovídající hodnotu 0.
souhlas, o to více by piráti měli vážit slova a v tomto případě to bohužel vychází z reality nevím zda je to nešikovnost nebo záměr ale některé věty jako že po roce 45 nepřišla totalita jsou fakt za hranou
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13419
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17607 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Michal.Breskovec píše: 14 kvě 2018, 10:57 BTW. nebyla by k této "kauze" vhodná nějaká tisková zpráva?
Nemyslím, že je to potřeba. Mám už k tomu napsanej text za sebe, za chvíli ho postnu na forum.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13419
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17607 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Takže sem to pro jistotu popsal šířeji, ať neodbíháme od tématu link sem
I ty seš Putinův agent?
.

A dodatečné díky za link ;)
Jan.Adam píše: 13 kvě 2018, 16:00
Just FYI, asi máš novou fanynku/stalkerku... http://forum24.cz/zakladajici-clen-pira ... komunisty/

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

Příspěvek od TomasMikus »

Návštěvník píše: 13 kvě 2018, 15:09
Dalibor.Zahora píše: 12 kvě 2018, 08:06 Ta fotka byla nahrávka na smeč, bohužel se stane - že z nějakého momentu srandy se prostřednictvím socsítím a dostatečnému počtu protivníků stane kauza.

Tedy ano, bylo zcela v pořádku tam zrovna v den výročí vítězství nad nacismem jít, ale prezentace měla být jiná.

Skutečností je, že "rusofobie" jede na plné obrátky a někdy směřuje do absurdních výšin. Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin. Český antikomunismus to rád popírá, ale komunisty si Češi zvolili dobrovolně (1946) a následně jim k moci pomohla neschopnost jiných demokratických stran. Ale samozřejmě, že je jednodušší je svádět vše na zlé Rusy.
A upřímně, po neslavném konci 1. republiky a válce, se fakt lidem nedivím, že komunisty volili.

Prostě je potřeba stále počítat s tím, že v médiích i virtuálně převažuje pravicově nastavený rámec a nabourávat jeho jednostranné pohledy bude vyžadovat zvláštní a dlouhodobé úsilí. Ale má to smysl, protože bez toho se dál nepohneme a je to i politický obsah, který má dlouhodobý potenciál.
Falšováním (či neznalostí?) dějin a jednostranností pohledu zavánějí spíše podobné názory, jako výše citovaný.
Jistěže po květnu 45 nastoupila druhá totalita. Jak jinak to chcete nazvat? Ve volbách '46 mohly kandidovat pouze strany, sdružené v tzv. Národní frontě, což byla politická koalice, v níž měla KSČ rozhodující slovo. Z dílny KSČ rovněž pocházel tzv. Košický vládní program, vytvořený komunisty kolem Gottwalda v Moskvě, určující poválečné poměry v zemi. Doporučuji k přečtení:http://www.totalita.cz/txt/txt_kvp.pdf, zvl. pasáže poklonkující totalitnímu komunistickému SSSR a Rudé armádě, volající po co nejtěsnějším přidružení a "všestranné součinnosti" s totalitním svazem. StB jako komunistická "politická policie" vznikla již r. '45 a od počátku vyvíjela činnost namířenou proti nekomunistům. Samotné volby '46 lze tedy považovat za svobodné jen s velkým přimhouřením obou očí - do voleb vstupovala koalice vedená KSČ, proti níž nemohla kandidovat žádná opoziční strana nebo hnutí. Ale budiž, dejme tomu, že volby '46 byly svobodné. Výsledkem bylo vítězství KSČ, především v Čechách, přičemž nejvíc hlasů získala v Sudetech, odkud byli vyhnáni Němci. V zemi Moravskoslezské už měla výsledek horší. Na Slovensku naopak vyhrála Demokratická strana (tuším 60%?), nicméně do SNR byly následně rozdělovány mandáty podle celorepublikových výsledků.

Spočteno zváženo, KSČ usilovala o totální převzetí moci již od května '45 (minimálně). To se posléze uskutečnilo v roce '48. Volby '46 pro KSČ byly jen intermezzem, divadlem předstírajícím svobodnou a demokratickou soutěž politických stran, fraškou na cestě k totalitě, v níž už žádná svobodná politická soutěž neměla být možná.
Poznámka v citaci - "(komunistům) k moci pomohla neschopnost demokratických stran" - mi připadá až hnusná. Je to jako kdybyste znásilněné slečně řekl "můžete si za to sama, neměla jste s tím klukem jít sama večer na procházku do parku, měla jste se bránit, neměla jste si brát minisukni...".

K "osvobození" Rudou armádou: příslušníci RA (nejen Rusové, ale třeba i početný kontingent Rumunů) se na našem území rozhodně nechovali jako bratři osvoboditelé. Kradli, znásilňovali a vraždili. V mém rodném Slezsku se dodnes traduje dobové rčení "schovavejte kačky husy, bo k nam přišli bratři Rusi". Osobně jsem hovořil s několika pamětníky "osvobození", nebo s jejich potomky, a až snad na jedinou výjimku jsem nenašel nikoho, kdo by na RA vzpomínal v dobrém. Příslušníci NKVD kromě stíhání nacistů usilovně pátrali po emigrantech, kteří k nám uprchli po vítězství bolševiků v Rusku 1918. Řadu z nich následně odvlekli do Svazu, přestože tito lidé měli již tou dobou čs státní občanství. Tažení sovětské(tedy totalitní, stalinskými komunisty ovládané) RA na našem území lze pokládat za osvoboditelské a nikoli za dobyvatelské jen s velkými pochybnostmi nebo naivitou. Zvláště v kontextu pozdějšího vývoje, kdy se ČR pod taktovkou KSČ stala de facto protektorátem SSSR.

Na závěr dotaz: když mají někteří pirátští poslanci chuť slavit konec války na Ruské ambasádě (nic proti tomu nemám), oslavili také při té příležitosti hrdinství našich lidí? Například povstalců z květnového povstání? Oslavili osvobození Prahy, v němž hrál rozhodující roli právě místní, domácí odboj, jemuž v kritické chvíli vydatně pomohli Vlasovci? Vzdali čest gen. Kutlvašrovi, veliteli našich povstalců, za to že efektivně velel našim mnohonásobně slabším povstaleckým jednotkám a nakonec (v součinnosti s ČNR) dojednal podmínky kapitulace a odchodu jednotek wehrmachtu z Prahy do amerického zajetí, čímž zabránil další řeži a ničení v hlavním městě, a byl za to následně komunisty zavřen a degradován?
poděkoval bych za tento příspěvek kdyby bylo jak
Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“