CF 7/2018 Senát - obvod 8 Rokycansko

[M.S.]

Zahajuji jednání v referendu ve věci změny kandidátní listiny pro volební obvod 8 - Rokycansko, a to vyškrtnutí kandidáta Jana Rumla.

Jednání je zahájeno na žádost republikového výboru.
Usnesení, o němž hlasoval republikový výbor, znělo:

Republikový výbor mění kandidátku pro volební obvod č. 8 (volby do Senátu 2018) tak, že škrtákandidáta Jana Rumla, a to z těchto důvodů:

• a) Někteří členové strany vnímají jeho kandidaturu natolik negativně, že vyjadřují úmysl kvůli tomu stranu opustit a Jan Kochert to dokonce již učinil. Přičemž jde o lidi ve straně dlouho působící, lidi, kteří se zasloužili o to, že Piráti jsou dnes třetí nejsilnější parlamentní stranou. Takto kontrovezrní osobnost bychom do Senátu stavět neměli, protože z toho hrozí rozštěpení členské základny a to zcela zákonitě stranu silně poškodí. Některé strany přesně z podobných důvodů zanikly.
• b) Jan Ruml svou dosavadní činností prokázal postoje, které se od programu, ideí a filosofie Pirátů liší. A protože všichni, se kterými jsem mluvil, mi potvrzují, že je značně svéhlavý, nemáme žádnou jistotu, že bude v Senátu prosazovat program strany a bude respektovat usnesení stranických orgánů a členské základny. Prokazuje to i fakt, že ze všech svých dosavadních působišť odešel a Piráti jsou už pátou stranou, se kterou se náhle "programově ztotožňuje". K tomuto poznání došel náhle, a tím impulsem byl s velkou pravděpodobností volební úspěch Pirátů. Před tím to byli Zelení. My ale nejsme Zelení, víme proč jimi nejsme a proč jdeme do voleb samostatně, nikoliv se zelenými a jejich dirigismem. Politická turistika je programu a etickým principům Pirátů na hony vzdálena.
• c) Reakce našich voličů kteří se o tom doslechli, jsou velmi negativní.

Jednáme v referendu, ve věci nejsou další návrhy usnesení, podávat alternativní návrhy není možné.
Začíná tedy doba na rozmyšlenou, která potrvá do 3. 5. Rozhodující hlasování bude zahájeno 4. 5. v 10:00 a ukončeno 7. 5. ve 22:00.
V rozhodujícím hlasování bude možné vybrat z následujících možností:

• Vyškrtnutí kandidáta Jana Rumla z kandidátní listiny
• Ukončení jednání bez přijetí usnesení (tj. proti vyškrtnutí)
• Odročení rozhodnutí na řádné jednání celostátního fóra

Závěrečné slovo přísluší navrhovateli, jímž je Roman Kučera, Janu Rumlovi a odpůrci, který bude buď určen během rozpravy (získá u svého příspěvku odůvodňujícího nevyškrtnutí největší podporu), nebo jím bude zástupce KS Plzeňského kraje jakožto předkladatele kandidátní listiny.
Pro závěrečná slova vyhrazuji dobu od 3. 5. 12.00 do zahájení hlasování.

Edit: Doplnil jsem plné znění usnesení, o němž republikový výbor hlasoval.

[anonym57734]

Bylo by možné udělat něco jako "celostranické grilování" kandidáta? Přišlo by mi to fér, aby ostatní členové CF měli stejnou možnost udělat si názor, jako my plzeňští.

Jako ideální formát by mi přišlo něco ve stylu "V kanclu s poslancem".

Další informace k tématu:
Diskuse v Plzeňském kraji: viewtopic.php?f=89&t=39981

Zápis z grilování:

Zápis ke krajské schůzi, 9. 4. 2018
Zahájení schůze, 19:13. – Lukáš Bartoň
1, Představení programu schůze.
Komunální volby – Klatovy, Rokycany nebudou., Domažlice
- Představení situace Domažlice ke komunálním volbám. Bude se jednat v nejbližší době o programu. Na kandidátce je 7 lidí.

Bude vyhlášeno hlasování o čelních kandidátech u komunálek.
Ve Stříbře a Tachova nebude kandidátka.

V nejbližší době bude hlasování o koupi projektoru.
Krajské předsednictvo se dohodlo na komunikaci.
Když se ozve někdo z malých vesniček, je možnost komunikace a zainteresování do procesu.
Uzavření tématu komunální volby.

2, Bod senátní volba
Jiří Rezek
Přivítání dvou přítomných kandidátů na senátní volby, Viktor Krutina, Jan Ruml.
Prostor pro představení kandidátů.
Představení začíná Viktor Krutina. Odkaz na proslov - fóru.
Představení Jana Rumla.

Otázky na J. Rumla:
Proč zrovna Pirátská strana?
- Souhlasí s většinou ve volebním programu. To co mu vadí je, že chce Pirátská strana zrušit poplatky. + Přímá volby starosty.
Lukáš Bartoň
Usilujete o čistě pirátského senátora?
- Ano, čistě podpora Pirátů.
Současní senátoři a poslanci mají určité závazky k celostátnímu fóru pirátu. Pokud se něco odsouhlasí na fóru, tak se tím řídí. Hlasoval byste dle doporučení a ctil rozhodnutí celostátního fóra?
- Nehlasoval by pro něco, s čím by vnitřně nesouhlasil. Jinak bude ctít rozhodnutí CF pro něco nehlasovat.
Radek Krejčí na V. Krutinu
Jak by skloubil dvě práce?
- Ukončil by jednu práci, svou kancelář. Věnoval by se senátorství.
Na J. Rumla
Proč kandidujete za Plzeň sever, Rokycany?
- Kvůli rodině. Znalost prostředí. K Rokycansku, taky znalost prostředí.
V čem by senátní místo více legitimizovala k tomu, aby mohl být více advokát?
- Zřídil by si kancelář a dával by právní rady lidem.
***** na Viktora Krutiny
Kandiduje na senátora a starostu, jak by řešil situaci?
- Preferuje senátora. Uvolnil by místostarostu a byl by jen člen rady na radnici.
Na J. Rumla
Spolupráce s TOP 09, jak se stavíte k liberálním otázkám, marihuana a homosexuální
- Jsem liberální politik. Je pro.
Jiří Rezek na oba
Jakou mají představu, že by sami za sebe ochotni, schopni uvolnit vlastní prostředky na kampaň (finanční)?
Viktor Krutina
- Nezbytné administrativní poplatky. Volební kampaň ze svého. Je připraven si je hradit ze svého.
J. Ruml
- Chce se obrátit na známé, kteří podnikají. Nemám představu dělat velkou kampaň. Bude to především kontaktní kampaň.
Pavel Šrámek na Viktora Krutinu
Co je pro něj důležitější, senát, komunálky?
- Čeká se na hlasování v rámci Domažlic. Ale větší šanci cítí v komunálkách. Je pro mě důležité se zúčastnit voleb.
Na J. Rumla
Kdybyste se voliče z Rokycanska zeptali, proč bych já Vám měl dát hlas, když nežijete v Rokycansku?
- Propojení senátní pozice a komunální. Sice moc nezná Rokycany, ale malé vesničky okolo. Mám vazby na Rokycansko. Chtěl by se zapojit do diskuse s občany Rokycanska.
Kdyby nebyly obvody naspány jak dneska, šel by kandidovat za Plzeň, jako bylo předtím?
- Chci za Piráty, to je pro mě důležité. Chtěl bych vytvořit Pirátský klub v senátu. Pokud by byly volby do Plzeň město, tak by šel i tak do voleb.
Pavel Bosák
Vy máte spoustu pozitivní publicity, tak jaké je vaše největší negativum?
- Vyčítání Prezidenta Havla, přeběhlictví ODS, US, Zelení. Česká televize (spacáky), stáří.
Vsuvka
- Lukáš Bartoň: předhazováno Rumluvi – studium Plzeňská práva. Vše je v pohodě.

Zdeněk Pech na Viktora Krutinu
Jaké máš v současné době nějaký vzor v senátu, pozitivní/negativní?
- Spíše negativní, Lávka,
Na J. Rumla
Jaká je jeho největší životní dosažená meta a naopak největší prohra?
¨- největší metal v životě bylo činnost v disentu, Charta 77, senátor, svatba.
Lukáš ***
Je potencionál na změnu v Grýnsko?
- Starosta bude pořád stejný. ODS nejspíše oslabí.
Michal Ertl na J. Rumla
Proč stranu, kterou založil a potom skončí, tak zda by doporučil něco pirátům. Sebereflexe?
- Odešel, protože viděl za sebou lidi, kteří byli mladší než já, tak přenechal stranu. Nelibě to nesl. Cítil toto jako svojí prohru.
Pepa *** na J. Rumla
Nemáte obavu, že kdyby dával rady, nebude mít občan očekávání na úrovni advokáta, že případná rada bude pro něj směrodatná a mu může vzniknout škoda?
- Proto není v advokátní komoře (pozastavno). Spíše bude radit na úrovni povídání si, navádění, jak si tuto věc vyřešit sami.
Na Viktora Krutinu
Jestli nemáte strach ze střetu zájmů, co se týká projektování, co může ovlivnit v rámci vedoucí pozice na radnici?
- Pokud se otázka týká osobně mě, tak současný starosta je stavební inženýr. Z pozice změny územního plánu, nevlastní žádné jiné pozemky než svůj dům a zahradu. Pokud má nějaké informace, tak je to na usouzení.
Tomáš Pastirčák na J. Rumla
Můžete nám říct na sebe politický vtip?
- Historka s Klausem a fotkou. (vyvolalo smích).

Ukončení „grilování“ Jirka Rezek
3, Závěrečná řeč
Viktor – poděkování, a pokud by vyšla kandidátu, tak by ocenil s nějakýma věcmi pomoct.
Ruml – poděkování za pozvání. Pokud ho zvolíme, tak prosba s pomocí internetem. Vnímám Vás jako skupinu dobrých lidí, kteří se mohou stát do budoucna přátelé.

4, Předání slova Lukášovi Bartoňovi
Poděkování kandidátům.
Bude vyhlášena volba do senátních – kandidáti, Jeden kandidát = jedno kolo.

5, Předávání slova Karolíně.
Hovoří o udržování centra
15. 4. ukliďme Česko, pozvání na akci, informování o akci.
Vyhlašuje se volná diskuse
Pavel Bosák
Přidaná hodnota ke komunálním volbám. Lidé „piráti“ by měli sami jezdit po obvodech. Dopravit se na to místo. Kontaktní kampaň. Výzva, aby přítomní sami přemýšleli o přidané hodnoty.
Upozornění Bartoň – příští pondělí je MS Plzeň schůze.
Informace o Pirátské kavárně

Konec schůze 21:00

[Martin.Kucera]

Bylo by možné udělat něco jako "celostranické grilování" kandidáta? Přišlo by mi to fér, aby ostatní členové CF měli stejnou možnost udělat si názor, jako my plzeňští.

Vzhledem k tomu, že jednáme v referendu, by to muselo buď být online během zítřka, přinejhorším čtvrtka, anebo by muselo dojít k odročení na řádné jednání CF, pak by vznikl dvoutýdenní prostor pro zorganizování.

[Barbora.Hruzova]

Na pana Rumla mám od sympatizantů negativní reakce. Proto jsem ráda, že se to otevřelo. Díky

[Jaroslava.Vatay]

Rád bych požádal členy Plzeňského kraje, jestli by se dokázali na kandidatuře shodnout lépe, než většinou jednoho hlasu. Pokud nikoliv, myslím, že to lze vykládat tak, že se nedokázalo najít dostatečně konsensuální řešení. Dostáváme se tak do stejné situace jako Brexit ve Velké Británii - rozhodnutí těsnou většinou nezaručuje správnost či vhodnost takové volby.

Jelikož Piráti z jiných částí ČR mají negativní ohlasy, podpora ve vlastním kraji je 10:9 (nejtěsnější možná), pak se ptám - proč kandidát těm 9ti lidem nevyhovuje ?

Ano, volba byla podle předpisů, sám bych ale chtěl, aby naše předpisy podporovaly konsensuální jednání, tj. rozhodnutí nikoliv nadpoloviční, ale větší , většinou.

[Romana.Klimesova]

Kdyby navrhovali Kalouska, Klause a pod, tak pochopím to pozdvižení. Já si třeba myslím, že Ruml byl jedním z hrstky rozumných politiků 90 let. Ty ostatní ani neznám jménem. Chápu, že to ostatní mohou vidět jinak. Ale nevidím to jako natolik problematické jméno (extremista? korupčník?), že by to byl relevantní důvod k zásahu do autnomie místního/oblastního sdružení. Prostě pokud to není průser, tak nevidím důvod místní a oblastní sdružení nerespektovat. A toto mi jako průser nepřipadá. Hejty na rumla jedou v úrovní pocitů, argumentů pramálo.

[Daniel.Kus]

Tady se o tom vedla tak dlouhá debata na fóru, že je podle mne už naprosto zbytečné jakékoliv další grilování. Navíc mají všichni přesný zápis z grilování u nás. A mohu potvrdit, že je opravdu přesný. U grilování jsem byl. Celou dobu volby jsem vystupoval proti zvolení Jana Rumla, ale když zvítězil, byť velmi těsně, tak jsem dané rozhodnutí respektoval a respektuji. Taková je demokracie. Nevím, že by se ve stanovách Pirátů někde mluvilo v souvislosti s nominacemi o jiné než nadpoloviční většině. Nicméně, v tomto referendu budu hlasovat opět stejně, tedy proti panu Rumlovi.Zároveň ale platí, že je stále legitimně nominován a uvědomit si také musíme, že již takto právem vystupuje v mediích. Pokud by následně nekandidoval s podporou Pirátů, může to nyní bohužel již vrhnout špatný stín na nás. Ale zase platí, že je to demokracie a my jsme jediná strana s úplnou nijak neomezenou vnitřní demokracií!

[Barbora.Hruzova]

Dodám hlavní odkazy, jak dlouho a kde se už Ruml na foru řešil.

Začalo to v Praze v únoru, kde se poprvé představil
Anketa: Podpora pro Jana Rumla (senát)
Pak přemigroval do Plzně/Rokycany
KF 01/2018 Senátní volby, obvod č. 8, Rokycany
Vznikla další anketa zda Ruml ano nebo ne
Anketa: Jan Ruml za Piráty do Senátu PČR?
Řešil si i na krajské schůzi
Krajská schůze 9.4.2018
17.dubna si ho Plzeňský kraj odhlasoval 10:9
Hlasování o kandidátovi pro senátní volby - Jan Ruml
První kolo jednání RV
RV 32/2018 Senátní volby, obvod č. 8, Rokycany - vyškrtnutí
Druhé kolo RV
Re: RV 32/2018 Senátní volby, obvod 8 - vyškrtnutí, 2. kolo

Prostě toho chlapa nám byl čert dlužen, tolik času a tolik lidí co se s ním už strávilo, to jsme fakt mohli využít na smysluplnější činnosti.
Doufám, že už jen za tuhle anabázi, kterou způsobil, neprojde.

[Jan.Bednarik]

Zahajuji jednání v referendu ve věci změny kandidátní listiny pro volební obvod 8 - Rokycansko, a to vyškrtnutí kandidáta Jana Rumla.

Jednání je zahájeno na žádost republikového výboru.

Jednáme v referendu, ve věci nejsou další návrhy usnesení, podávat alternativní návrhy není možné.
Začíná tedy doba na rozmyšlenou, která potrvá do 3. 5. Rozhodující hlasování bude zahájeno 4. 5. v 10:00 a ukončeno 7. 5. ve 22:00.
V rozhodujícím hlasování bude možné vybrat z následujících možností:

• Vyškrtnutí kandidáta Jana Rumla z kandidátní listiny
• Ukončení jednání bez přijetí usnesení (tj. proti vyškrtnutí)
• Odročení rozhodnutí na řádné jednání celostátního fóra

Závěrečné slovo přísluší navrhovateli, jímž je Roman Kučera, Janu Rumlovi a odpůrci, který bude buď určen během rozpravy (získá u svého příspěvku odůvodňujícího nevyškrtnutí největší podporu), nebo jím bude zástupce KS Plzeňského kraje jakožto předkladatele kandidátní listiny.
Pro závěrečná slova vyhrazuji dobu od 3. 5. 12.00 do zahájení hlasování.

Námitka. Pokud není čas a prostor pro splnění demokratického minima, tj. představení a grilování kandidáta na úrovni CF, proč je možné hlasovat pro vyškrtnutí? Možnost vyškrtunutí by měla být až v případném řádném jednání CF.

Myslím že by se mělo hlasovat jen o variantách:
* Ukončení jednání bez přijetí usnesení (tj. proti vyškrtnutí)
* Odročení rozhodnutí na řádné jednání celostátního fóra

Ukončení jednání si vyberu, pokud důvěřuji rozhodnutí Plzeňských Pirátů, kteří to deminimum splnili a kandidaturu demokraticky podpořili. Odročení jednání si vyberu, pokud mám o kandidátovi pochybnosti, chci se s ním seznámit a rozhonout se sám. Ale aby členové měli možnost hlasovat přímo pro vyškrtnutí kandidáta, který nemá prostor je se svojí kandidaturou seznámit a reagovat na případné pochybnosti a otázky, není vůbec férové.

[Marek.Necada]

Námitka. Pokud není čas a prostor pro splnění demokratického minima, tj. představení a grilování kandidáta na úrovni CF, proč je možné hlasovat pro vyškrtnutí? Možnost vyškrtunutí by měla být až v případném řádném jednání CF.

Myslím že by se mělo hlasovat jen o variantách:
* Ukončení jednání bez přijetí usnesení (tj. proti vyškrtnutí)
* Odročení rozhodnutí na řádné jednání celostátního fóra

Ukončení jednání si vyberu, pokud důvěřuji rozhodnutí Plzeňských Pirátů, kteří to deminimum splnili a kandidaturu demokraticky podpořili. Odročení jednání si vyberu, pokud mám o kandidátovi pochybnosti, chci se s ním seznámit a rozhonout se sám. Ale aby členové měli možnost hlasovat přímo pro vyškrtnutí kandidáta, který nemá prostor je se svojí kandidaturou seznámit a reagovat na případné pochybnosti a otázky, není vůbec férové.

Proti námitce. Prostor ke grilování je, přímo zde. Je na dotyčných, jak jej využijí. Nikdo nikomu nebrání hlasovat pro odročení k řádnému jednání CF.

Pokud ti vadí parametry referenda v jednacím řádu, podej návrh na změnu jednacího řádu.