Odsouzení agrese vůči Syrii

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Podnět podporuji

Ano
32
41%
Ne
37
47%
Zdržuji se
10
13%
 
Celkem hlasujících: 79 - Celkem hlasů: 79

Uživatelský avatar
Patrick.Zandl
Republikový výbor
Příspěvky: 277
Registrován: 25 říj 2016, 21:24
Profese: místostarosta
Bydliště: Brandýs nad Labem - Stará Boleslav
Dal poděkování: 292 poděkování
Dostal poděkování: 829 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Patrick.Zandl »

PROBOHA TAKHLE NE :evil: :evil: :evil:
Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55 Rád bych Vás požádal o podporu o tento můj podnět. Včera 13.4.2018 proběhlo bombardování Sýrie na základě údajného chemického útoku syrských vojsk ve městě Dúmá. V posledních době se jaksi stává standardem, že k agresi vůči domnělému nepříteli stačí podezření a dohady. Důkazy a fakta zajímají už málokoho.
Důkazů je celá řada, podstatný problém s nimi je, že je neakceptujete a zavíráte před nimi oči. Pokud za jediný přípustný důkaz považujete Assadovo doznání, tak toho se nám jen tak nedostane, to je podstata moderní války - zatloukat, zatloukat a zatloukat... Takže máte hromadu faktů, jako třeba, že Assad vede válku proti vlastnímu obyvatelstvu (zatímco my v Evropě jsme toho dojmu, že by to neměl dělat a je poněkud debilní proti těmto svobodám vystupovat jako Piráti, když máme důraz na svobodu v programu). Samozřejmě, že z pohledu Ruska nebo arabského světa to je v pořádku, tam jsou lidé vlastnictví státu - ale to není myšlenka, kterou my propagujeme.
Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55 Stejně jako nikoho nezajímá souhlas kongresu v USA, parlamentu v UK nebo rady bezpečnosti OSN. Opakuje se tak scénář z Iráku, Lybie a dalších, které byli napadeny pod falešnými záminkami a jediným výsledkem je destabilizace těchto regionů. Obezřetnost je proto zcela na místě. Diplomacie jakoby se z našich slovníků zcela vytratila.
Rada bezpečnosti je obsazena podivnými členy s právem veta, které například Rusko v danném případě uplatnilo. Rada bezpečnosti kromě svého názvu tratila jakýkoliv kontakt se světovou bezpečností a je třeba si to říct na plná ůsta.
Destabilizace těch regionů... to jako myslíte regionů, kde neustále probíhá občanská válka, přerušovaná krátkými příměřími na odklizení mrtvých? Děláte si srandu?

Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55 Navrhuji vydání tiskové zprávy v následujícím znění:
Pirátská strana odsuzuje bombardování Sýrie provedené dne 13.4.2018. koalicí USA, UK a Francií. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany k návratu k diplomatickému jednání.
Jestli se chceme veřejně vykadit na vlastní program, v němž prioritou je svoboda, humanita a úcta k lidskému životu, tak to udělejme. Řekněme celému světu, že souhlasíme s tím, že lidé jsou majetek státu, o jejich osudu rozhoduje někdo, kdo se dostal k moci a může si je vraždit po libosti. Jestli chceme všem jasně říct, že piráti neumí poznat, co je akce a co je reakce, co je následek, záminka a cíl, tak tuhle tiskovou zprávu vydejme. Jestli chceme blábolit něco o principu nenásilí v regionu, kde se všichni vraždí, máme jedinečnou příležitost vypadat jako sbírka od reality odtržených hlupáků, kteří neznají vlastní program. Chápu, že může být paradoxem hájit lidský život se zbraní v ruce, ale tak to chodí.

Pokud se vám ekluje adorovat americké rakety, doporučil bych maximálně tak mlčet. Pokud ctíme stav dotyčného regionu, je lepší akci pochválit jako po všech stránkách zodpovědnou, ukazující Assadovi, že ho sledujeme a zároveň minimalizující ztráty na lidských životech.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrick.Zandl za příspěvky (celkem 2):
Petr.Lysek, milox
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2328
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2216 poděkování
Dostal poděkování: 3181 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Jakub.Backa »

Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55 Rád bych Vás požádal o podporu o tento můj podnět. Včera 13.4.2018 proběhlo bombardování Sýrie na základě údajného chemického útoku syrských vojsk ve městě Dúmá. V posledních době se jaksi stává standardem, že k agresi vůči domnělému nepříteli stačí podezření a dohady. Důkazy a fakta zajímají už málokoho. Stejně jako nikoho nezajímá souhlas kongresu v USA, parlamentu v UK nebo rady bezpečnosti OSN. Opakuje se tak scénář z Iráku, Lybie a dalších, které byli napadeny pod falešnými záminkami a jediným výsledkem je destabilizace těchto regionů. Obezřetnost je proto zcela na místě. Diplomacie jakoby se z našich slovníků zcela vytratila.

Situace je velmi podobná intervenci Turecka v Sýrii. Tisková zpráva byla ohledně této události již vydána a tak počítám, že i zde dojde k hladkému schválení. Obzvláště vzhledem k tomu, že je princip neagrese jasně zmíněn v našem programu:
Ztotožňujeme se s principem neagrese jako základním bodem mezinárodního práva a odmítáme agresi ve všech jejích podobách.
Navrhuji vydání tiskové zprávy v následujícím znění:
Pirátská strana odsuzuje bombardování Sýrie provedené dne 13.4.2018. koalicí USA, UK a Francií. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany k návratu k diplomatickému jednání.

Strašně se mi libí, jak každý random internetový človíček má pocit, že tajné služby západních zemí mají povinnost předkládat mu důkazy, které mají k dispzici. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Pavel.Moravec
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2328
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2216 poděkování
Dostal poděkování: 3181 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Jakub.Backa »

Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55 Opakuje se tak scénář z Iráku, Lybie a dalších, které byli napadeny pod falešnými záminkami a jediným výsledkem je destabilizace těchto regionů.
A když nemáte limetku, dejte tam Libyi. Je přece jedno, že ani nevíte, jak se ta země píše, ne ještě, že byste si zjistil, že zásah v Libyi byl odsouhlasen BR OSN, podobně jako první válka v Iráku. No aspoňže nepopíráte genocidy jako Vašíček.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Petr.Lysek, Lukas.Hejduk
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22510 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Robert.Magni »

Někdo tu psal,jestli máme odsoudit i Rusy.... Ano,zcela jistě.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Ales.Sura »

Patrick.Zandl píše: 15 dub 2018, 07:52 PROBOHA TAKHLE NE :evil: :evil: :evil:
A jak tedy? Očekával bych konkrétní návrh místo emocí, kapitálek a řady smajlíků.
Patrick.Zandl píše: 15 dub 2018, 07:52 Důkazů je celá řada, podstatný problém s nimi je, že je neakceptujete a zavíráte před nimi oči. Pokud za jediný přípustný důkaz považujete Assadovo doznání, tak toho se nám jen tak nedostane, to je podstata moderní války - zatloukat, zatloukat a zatloukat... Takže máte hromadu faktů, jako třeba, že Assad vede válku proti vlastnímu obyvatelstvu (zatímco my v Evropě jsme toho dojmu, že by to neměl dělat a je poněkud debilní proti těmto svobodám vystupovat jako Piráti, když máme důraz na svobodu v programu). Samozřejmě, že z pohledu Ruska nebo arabského světa to je v pořádku, tam jsou lidé vlastnictví státu - ale to není myšlenka, kterou my propagujeme.
Opět bych očekával výčet důkazů. Slyšel jsem jen prohlášení politků a jejich tvrzení, že důkazy mají. Ale žádné důkazy jsem neviděl. To je ještě méně než v případě Iráku, kdy Colin Powell prezentoval vyfabrikované materiály, které média následovně označila za nezvratitelné důkazy.
Osobně bych si to nedovolil takto zevšeobecňovat. Situace v Sýrii je značně nepřehledná. Assad bojuje s teroristy, ozbrojenou opozicí a dalšími. Zdráhal bych se tyto lidi nazvat "vlastním obyvatelstvem." Jasným faktem ale zůstává, že Sýrie je autonomní stát a Assad zvolený prezident.
Patrick.Zandl píše: 15 dub 2018, 07:52
Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55 Stejně jako nikoho nezajímá souhlas kongresu v USA, parlamentu v UK nebo rady bezpečnosti OSN. Opakuje se tak scénář z Iráku, Lybie a dalších, které byli napadeny pod falešnými záminkami a jediným výsledkem je destabilizace těchto regionů. Obezřetnost je proto zcela na místě. Diplomacie jakoby se z našich slovníků zcela vytratila.
Rada bezpečnosti je obsazena podivnými členy s právem veta, které například Rusko v danném případě uplatnilo. Rada bezpečnosti kromě svého názvu tratila jakýkoliv kontakt se světovou bezpečností a je třeba si to říct na plná ůsta.
Podivnými členy je obsazena i naše vláda. Chápu to tak, že zpochybňujete systém jako celek?
Nějak jste opomněl moji poznámku o kongresu USA, parlamentu UK a nebo tu drobnost, že koalice bombarduje Sýrii aniž by byli napadeni nebo s ní byli ve válečném stavu (tj. porušení mezinárodních dohod).
Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55Destabilizace těch regionů... to jako myslíte regionů, kde neustále probíhá občanská válka, přerušovaná krátkými příměřími na odklizení mrtvých? Děláte si srandu?
Ano, přesně tohle mám na mysli. Kdekoliv "vyspělý" západ násilně šířil demokracii v rámci arabského jara zuří dodnes občanské války. Ty země jsou ve větším chaosu než byly. Nemám pocit, že podobné intervence něčemu pomáhají. Právě naopak.
Ales.Sura píše: 14 dub 2018, 20:55Jestli se chceme veřejně vykadit na vlastní program, v němž prioritou je svoboda, humanita a úcta k lidskému životu, tak to udělejme. Řekněme celému světu, že souhlasíme s tím, že lidé jsou majetek státu, o jejich osudu rozhoduje někdo, kdo se dostal k moci a může si je vraždit po libosti. Jestli chceme všem jasně říct, že piráti neumí poznat, co je akce a co je reakce, co je následek, záminka a cíl, tak tuhle tiskovou zprávu vydejme. Jestli chceme blábolit něco o principu nenásilí v regionu, kde se všichni vraždí, máme jedinečnou příležitost vypadat jako sbírka od reality odtržených hlupáků, kteří neznají vlastní program. Chápu, že může být paradoxem hájit lidský život se zbraní v ruce, ale tak to chodí.
Pokud se vám ekluje adorovat americké rakety, doporučil bych maximálně tak mlčet. Pokud ctíme stav dotyčného regionu, je lepší akci pochválit jako po všech stránkách zodpovědnou, ukazující Assadovi, že ho sledujeme a zároveň minimalizující ztráty na lidských životech.
Na program se vykadit nehodlám. Právě naopak. Program jsem citoval ve svém příspěvku. Prosím o konkrétní citaci z programu, co konkrétně tato TZ porušuje.
Silové reakce na nejasné události jsou na hony vzdáleny vyspělým zemím.
O urážkách a snahách zacpat pusu diskutérům se ani nebudu rozepisovat. To vypovídá něco o vás, nikoliv o mě.
Naposledy upravil(a) Ales.Sura dne 15 dub 2018, 15:30, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 9):
Ivo.Vasicek, Maria.Vasickova, Robert.Magni, anonym2064, Pavel.Sramek, Ales.Jakl, Vit.Fux, Vaclav.Subrt, Martin.Svadlenka
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2328
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2216 poděkování
Dostal poděkování: 3181 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Jakub.Backa »

Ales.Sura píše: 15 dub 2018, 09:15 Kdekoliv "vyspělý" západ násilně šířil demokracii v rámci arabského jara zuří dodnes občanské války.
Jo, to jste mohl říct rovnou, že jste konspirační blázen. Nemusíte k tomu rozepisovat litanie.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Ales.Sura »

Yossi píše: 15 dub 2018, 09:19Jo, to jste mohl říct rovnou, že jste konspirační blázen. Nemusíte k tomu rozepisovat litanie.
OFFTOPICPůvodně jsem psal věcnou odpověď, ale jistě mi prominete, že váš trolling budu v tomto vlákně ignorovat. Opět jste mi připomněl, proč jste jeden ze dvou lidí v mém ignore listu.
Mohu akorát poděkovat za opravení překlepu. Hold nikdo není dokonalý.
Hezký den ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 4):
Jakub.Backa, Robert.Magni, Andrej.Ramaseuski, Vaclav.Subrt
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Ukazuje se, že pokud odsuzujeme budeme odsouzeni.
Pirátská strana odsuzuje bombardování Sýrie provedené dne 13.4.2018. koalicí USA, UK a Francií. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany k návratu k diplomatickému jednání.
Změnila bych formulaci na :
Pirátská strana důrazně odmítá způsob řešení konfliktů jakoukoliv násilnou formou, natož bombardováním, jako to provedly koalice USA, UK a Francie vůči Sýrii dne 13.4.2018. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany o návrat k diplomatickému jednání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Ales.Sura, anonym2064, Andrej.Ramaseuski, Filip.Varecha

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22510 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Robert.Magni »

Pirátská strana důrazně odmítá způsob řešení konfliktů jakoukoliv násilnou formou, natož bombardováním, jako to provedly koalice USA, UK a Francie vůči Sýrii dne 13.4.2018. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany včetně Ruska o návrat k diplomatickému jednání.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Odsouzení agrese vůči Syrii

Příspěvek od Ales.Sura »

Maria.Vasickova píše: 15 dub 2018, 09:38 Ukazuje se, že pokud odsuzujeme budeme odsouzeni.
Pirátská strana odsuzuje bombardování Sýrie provedené dne 13.4.2018. koalicí USA, UK a Francií. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany k návratu k diplomatickému jednání.
Změnila bych formulaci na :
Pirátská strana důrazně odmítá způsob řešení konfliktů jakoukoliv násilnou formou, natož bombardováním, jako to provedly koalice USA, UK a Francie vůči Sýrii dne 13.4.2018. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany o návrat k diplomatickému jednání.
Zcela souhlasím s úvodní větou. Tvoje formulace se mi líbí více. V případě získání podpory bych nechal hlasovat raději o této formulaci, pokud nebude proti někdo z těch co již hlasoval pro to původní. :)
Robert.Magni píše: 15 dub 2018, 09:48
Pirátská strana důrazně odmítá způsob řešení konfliktů jakoukoliv násilnou formou, natož bombardováním, jako to provedly koalice USA, UK a Francie vůči Sýrii dne 13.4.2018. Údajný chemický útok ve městě Dúmá nebyl řádně vyšetřen a tudíž je jakákoliv násilná reakce na tuto událost z našeho pohledu nepřijatelná. Vyzýváme všechny zainteresované strany včetně Ruska o návrat k diplomatickému jednání.
Nechtěl bych nikoho vypichovat. Buď bych uvedl všechny nebo nikoho. Nenapadá mě ale jak uvést všechny, aby to nebylo moc šroubované. Ostatně i Rusko a Assad jsou do konflliktu zainteresováni a bez nich ta diplomacie možná nebude.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, anonym2064, Giuseppe.Maiello
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“