KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Liberecky kraj

Michaelatejmlova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 13
Registrován: 24 led 2018, 17:03
Profese: právnička
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 17 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Michaelatejmlova » 21 úno 2018, 16:27

Opět zdravím. Ještě přidávám další doplnění ohledně postupu o vyjednávání podpoře ostatních subjektů. Jak již vysvětleno, smlouvy o spolupráci budou uzavírat strany. Já sama bych pak šla ráda cestou, že budu definovat své priority a programové body, se kterými seznámím všechny podporující subjekty. Každý tak bude mít možnost posoudit, jestli jsem kandidátka, která je jim blízko. Kterou chtějí podpořit, u které učiní závěr, že by bylo fajn, kdyby byla v Senátu, protože tam bude hájit věci, které jsou pro ně důležité. A to i s jejich značkou. Návrh programu zasílám v příloze (u rodičovských dávek jsem se inspirovala i Vaším programem).
Přílohy
Program M.Tejmlová.pdf
(105.76 KiB) Staženo 20 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaelatejmlova za příspěvek:
Ida.Chuchlikova

Uživatelský avatar
Ida.Chuchlikova
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 209
Registrován: 10 lis 2016, 18:15
Profese: Architektka se slabostí k územním plánům
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 204 poděkování
Dostal poděkování: 160 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Ida.Chuchlikova » 26 úno 2018, 11:17

Ondrej.Kolek píše:Oznamuji, že 23. 2. zahájím hlasování o podpoře kandidátky Michalely Tejmlové. Hlasování potrvá 7 dnů.
Ondřeji, jak je to s tím hlasováním? Dáš sem odkaz? Nikde ho nevidím, je možný, že koukám špatně.
email: ida.chuchlikova@pirati.cz
tel: +420 776747881

Michaelatejmlova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 13
Registrován: 24 led 2018, 17:03
Profese: právnička
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 17 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Michaelatejmlova » 18 bře 2018, 18:06

Dobrý den,
byla jsem teď zdravotně trochu mimo, tak se dostávám k poděkování za schválenou podporu až nyní.
Budu se těšit na spolupráci a děkuji.
Srdečně zdravím, Míša Tejmlová
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaelatejmlova za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Uživatelský avatar
Jan.Tempel
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 191
Registrován: 15 říj 2016, 08:53
Profese: IT specialista
Dal poděkování: 76 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Jan.Tempel » 04 dub 2018, 22:15

Po nějaké době a vlastně už odhlasované podpoře bych se chtěl k tomu tématu vrátit. Byly totiž zjištěny některé nové skutečnosti, které zmiňuji v citaci Františka Kopřivy
Žádné usnesení ke spolupráci se Senátorem 21 nebylo přijato, tudíž ani ten návrh memoranda.
a na jejich základě bych chtěl poprosit Míšu Tejmlovou a Václava Lásku o nějaké vyjádření a předem vás musím upozornit na to, že zřejmě vyvolám členský podnět o revizi hlasování formou referenda, jestli i přes tyto a další skutečnosti budeme nadále podporovat vybranou senátorku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Tempel za příspěvek:
Daniela.Weissova
1. místopředseda KS LiK
Zastupitel a předseda Kontrolního výboru - Železný Brod

Vit.Simral
Asistent senátora
Příspěvky: 320
Registrován: 13 čer 2016, 12:41
Profese: Radní hl. m. Prahy
Dal poděkování: 406 poděkování
Dostal poděkování: 669 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Vit.Simral » 05 dub 2018, 15:21

Ahoj severní posádko,

rád bych obnovil rozpravu o podpoře Míši v senátních volbách. Volal jsem si dnes s Ondrou i s Dádou a krátce jsem mluvil s Václavem Láskou. Vím, že včera večer došlo na mumblu k usnesení (?), kterým se revokuje usnesení KF o spolupráci s hnutím SEN21 a Míšou. Nejsem si ale úplně jistý třemi věcmi. Proto bych poprosil o zápis z mumblu nebo o dovysvětlení následujícího:

1) Jedná se čistě o revokaci usnesení na základě procedurální námitky (Memorandum se SEN 21 nebylo nakonec podepsáno), nebo jde i obsahové námitky k Míšině kandidatuře?
2) Došlo k revokaci rozhodnutím PKS, nebo KF (není mi jasné, k jakému orgánu se teď obracet)?
3) Pokud jsou nějaké obsahové námitky, čeho se týkají? Podoby koalice podporujících stran? Programu kandidátky? Nebo něčeho dalšího?

Díky předem za reakci!

Vítek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Simral za příspěvek:
Ondrej.Kolek

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9812
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4085 poděkování
Dostal poděkování: 15041 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Ivan.Bartos » 05 dub 2018, 15:36

Ahoj, připoji bych se k otázce. I když se hlasované vztahovalo k memorandu, samotný obsah memoranda byl spíše o nekonkurenci kandidátů. I přesto se některé KS rozhodla, že budou stavět kandidáta svého - Pirátského, i když v tom často nevidím logiku, protože šance jsou ve veliké konkurenci dosti omezené včetně možnosti financování, pokud neexistuje efektivní paralelní fundraising v Kraji.
My máme ambice někoho relevantního stavět z vlastních řad, či podporovat někoho jíného? Myslím že ne, nebo?
Revokaci hlasování moc nechápu, pokud se nejedná o formalitu kvůli textaci původního usnesení, která obsahovala referenci na to memorandum.
Díky za vysvětlení. Ivan
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Ondrej.Kolek
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Tempel
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 191
Registrován: 15 říj 2016, 08:53
Profese: IT specialista
Dal poděkování: 76 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Jan.Tempel » 05 dub 2018, 16:19

Ahoj, není to rozhodnutí PKS, je to rozhodnutí moje, jakožto člena. Chtěl bych o tom vyvolat diskusi a následné hlasování, protože jde právě o nové skutečnosti toho, že slibované memorandum sepsáno nebylo. Navíc nám nejprve bylo slibováno, že budeme mít výsadnější postavení, potom jsme zapadli mezi skupinu s tím, že bude nějaké memorandum, s čímž byla odhlasována podpora kandidátce. Bohužel memorandum nedopadlo, takže to vidím jako změnu skutečnosti, ve které byla podpora odhlasována a tudíž bych byl ne pro revokaci, ale spíše pro hlasování o potvrzení či vyvrácení podpory za stávajícího stavu.
Moje osobní pohnutky jsou takové, že nechci přivést Piráty jako jednu z mnoha stran a to třeba včetně ČSSD, nebo Změny a Zelených, od kterých se snažíme tady na severu hodně odpoutat a takto bychom to akorát chytali zpět. Navíc nemáme žádné záruky, že námi podporovaná senátorka bude hlasovat alespoň částečně v souladu s naší představou (toto mělo zaštiťovat právě zmiňované memorandum).
Jak říkám, nejde mi o okamžitou revokaci podpory, spíše o tomto otevřít diskusi, za pár dní chystám připravit členský podnět o hlasování formou referenda, jestli i přes tyto skutečnosti budeme, či nebudeme podporovat kandidátku do senátu, Michaelu Tejmlovou.
A takovou poslední kapkou z mého pohledu byla informace o tom, že prý Václav Láska zamlčel Ondřejovi v posledním telefonátu to, že žádné slibované memorandum odsouhlaseno nebylo a jen se vyptával na to, kdo od nás to podepíše. Nemluvě o možném přechodu Václava Lásky do senátorského klubu KDU-ČSL (já sám jsem hlasoval s vědomím toho, že by měl být v plánu senátorský klub S21/Piráti, ale takto to padá).

EDIT: Takže ne, nedošlo k usnesení, já jsem pouze na základě některých informací od Dády a Ondry vznesl mé osobní pochybení a několik dalších členů s tímto souhlasilo. Doteď ale nic revokováno nebylo a nelze to brát jako usnesení. Berte to jako můj osobní členský podnět.

EDIT2: Ivane, jestli si já osobně mám vybrat mezi tím, že se budeme honosit senátorkou zvolenou s naší podporou, ale bez jakýchkoli záruk o jejím souladu s naším programem a tím, že žádného kandidáta mít nebudeme, asi se raději přikloním k tomu, že žádného kandidáta mít nebudeme. Stejně jako nekandidujeme do komunálek v Liberci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Tempel za příspěvky (celkem 2):
Daniela.Weissova, Ondrej.Kolek
1. místopředseda KS LiK
Zastupitel a předseda Kontrolního výboru - Železný Brod

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1331
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 854 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 05 dub 2018, 19:45

S tím podpisem to byl dotaz, který padl již dříve, naposledy jsme si s panem Láskou volali dnes.
Volal jsem i Míše Tejmlové a pochopil jsem, že podpora ČSSD ani KDU-ČSL pro ni nebyla zatím potvrzena.
Dále jsem dnes volal i s Ivanem a Vítem.
Za mě je potřeba to hlasování obnovit nebo doplnit, protože bez memoranda nemáme žádné záruky o podobě spolupráce.

NÁVRHY:
1. Pro uklidnění všech a pro vzájemný konsenzus navrhuji postavit návrh smlouvy o společné kandidátce do senátu, která bude součástí hlasování.
2. Alternativou může být ponechání současného hlasování, které hovoří o tom, že podporujeme M. Tejmlovou, ale s tím, že dokud nepodepíšeme (a předtím neschválíme) smlouvu o spolupráci, tak stejně žádná podpora neproběhne.
3. Návrh žadatele (Senátor 21 reprezentovaný p. V. Láskou) musí definitivně vyjádřit, s jakými subjekty se skutečně počítá a jak bude vypadat I) kandidátní listina, tj. jaká bude úloha Pirátů a tedy s jakými subjekty budeme spojováni resp. budou v této souvislosti zmiňovány II) jaká bude pozice těchto subjektů a III) smlouva o spolupráci (můžeme vydefinovat za pomoci V. Šimrala), která mj. bude obsahovat rámec pro hlasování v souladu s Pirátským programem (zvolený senátor samozřejmě hlasuje svobodně, ale pokud půjde proti našemu programu, ztratí naši oficiální a veřejnou podporu).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 2):
Vit.Simral, Jan.Tempel
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1331
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 854 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 05 dub 2018, 19:56

Každopádně já osobně podporu kandidatury M. Tejmlové nadále podporuji.
Prosím ale žadatele, aby respektovali potřebu Krajského fóra dostat na stůl zcela jasné podmínky, které žadatel nabízí. Pochopte, že řada členů má problém už s těmi stranami, kdy minimálně ČSSD nemá v Libereckém kraji nejlepší pověst a od KDU-ČSL, které je tu marginální, zase nemůžeme v Senátu čekat součinnost s velkou částí Pirátského programu. Obě zmíněné strany však považuji za ještě demokratické. SZ, byť jsem ji kdysi dávno volil, se nachází v podivném stavu a spolupráce s ní byla v minulosti z mnoha směrů kritizována. Změna, strana pana Korytáře, je v poločase rozpadu, nebo na novém startu, každopádně ani s nimi není jednoduché se spojovat... tím spíše je pro případnou dohodu potřeba jasně definovat pozici Pirátů a ostatních stran.
Věřím, že řešení nalezneme...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Martinek, Jan.Tempel, Vaclav.Fortik
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Daniela.Weissova
Republikový výbor
Příspěvky: 485
Registrován: 19 čer 2014, 11:48
Profese: dramaturg
Bydliště: Turnov, 5.května 26
Dal poděkování: 464 poděkování
Dostal poděkování: 241 poděkování

Re: KF LiK 2/2018: Podpora Hnutí Senátor 21 - ROZPRAVA

Příspěvek od Daniela.Weissova » 05 dub 2018, 23:49

Čus,
jak už jsem řekla před prvním hlasováním - nemám nic proti kandidátce. Osobně ji neznám, ale znám řadu z vás, kteří ano a svou podporu jste jí dali a věříte jí. Ovšem mám od začátku problém s tím, že bychom měli být podporovateli kandidátky Senátora 21 společně s výše jmenovanými stranami. Myslím si, že by si žadatelé měli ujasnit, co chtějí, protože všechno mít evidentně nemůžou. Pokud si dobře vzpomínám, diskuze o podobě memoranda se vedou déle, než tři měsíce, přesto nedošlo k žádné společné dohodě viz. odpověď na fóru:
Žádné usnesení ke spolupráci se Senátorem 21 nebylo přijato, tudíž ani ten návrh memoranda. Platí tedy, že si každé KF vyjednává senátní kandidáty a případné koalice individuálně. Nějaká doporučení rozesílalo RP a samozřejmě se na primárky vztahuje volební řád a další standardní pravidla. - info od Fr. Kopřivy - poslanec a RV.

Předpokládám, že za Senátor 21 o memorandu s Piráty vyjednával senátor Láska, přesto nám neřekl, že dohoda není, ale požádal o podpis smlouvy (jaké???!!!). Vím, že jsme mohli osobně Míšu pozvat na představení se KF a věřím, že by ráda přišla, ale na druhou stranu, o podporu žádají oni nás. Takže bych očekávala přece jen větší aktivitu, tím spíš, že oficiální jednání nepřinesla kýžený výsledek. Nemluvě o tom, že jsme nedostali požadovanou informaci, jak si to tedy ohledně podpory napříč stranami v LB kraji představují.
Další věc, která mi přijde už vůbec na hlavu je, že místo, aby se Senátor 21 pokusil situaci nějak řešit, obrátí se na předsedu strany a volebního manažéra pro senát. ???? A těm my máme vysvětlit, proč chceme v rozpravě pokračovat a eventuálně přehodnotit svou podporu. Zaplať Bůh jsme Piráti, takže takhle to tedy opravdu neděláme, ale celá věc mě mrzí. A to včetně informace, že pokud budeme chtít stavět svého kandidátka, tak za vlastní, protože už na to nebudou peníze??!! A na podporu Míši JO??????
Tak jsem dost zklamaná vývojem. Rozhodně se nebráním setkání a případné spolupráci, za jasně definovaných podmínek, ale vzhledem k tomu, že viz. volební řád a pravidla, si KF vyjednává senátky samo, předpokládám, že tomu tak bude i nadále, bez dalších dobře míněných doporučení.
Nebudu brzdit řešení, je potřeba reagovat rychle, ale rozhodně najdeme čas na to, aby se jak žadatelé tak naši členové mohli vyjádřit. Pak se rozhodneme.
Zdravím Dáda
Daniela Weissová
3.místopředsedkyně PKS
Liberecký kraj
členka RV

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Liberecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů