Zpackané primárky a návrh řešení

Moderátoři: Republikove predsednictvo, PKS Zlinsky kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
  • Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.
Odpovědět
Petr.Sanetrnik
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 106
Registrován: 16 srp 2017, 20:10
Profese: stomatolog
Bydliště: Podlesí V 5410 Zlín 76005
Dal poděkování: 20 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Petr.Sanetrnik » 26 bře 2018, 07:07

Po proběhlých primárkách do senátorského obvodu 78 a následném hlasování chci upozornit na neregulérnost a neférovost této volby. Domnívám se, že pro primárky byla nastavena pravidla platná pro všechny zúčastněné stejně. Skutečnost a průběh byl však jiný.p.T.Úlehla se dostavil na grilování o 2 hod.později a dostal pro vyjádření svých názorů mnohem větší prostor než ostatní a než si přítomní odsouhlasili. P.Ivana Pilátová se nedostavila vůbec a přesto byla do hlasování zařazena.
Samotného hlasování se pak zúčastnila méně než polovina oprávněných voličů což nedává vítězi silný mandát./ nevím jaké bylo nastaveno kvórum /
Navrhuji toto hlasování zrušit a přistoupit na návrh RV a to zvolit za kandidáta p.Goláně.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14290
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 22452 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Martin.Kucera » 26 bře 2018, 08:57

Dovolím si pár administrativních poznámek.
Petr.Sanetrnik píše:
26 bře 2018, 07:07
p.T.Úlehla se dostavil na grilování o 2 hod.později a dostal pro vyjádření svých názorů mnohem větší prostor než ostatní
Přesto mu to v hlasování zjevně nijak nepomohlo, takže žádný problém, ne?
Petr.Sanetrnik píše:
26 bře 2018, 07:07
P.Ivana Pilátová se nedostavila vůbec a přesto byla do hlasování zařazena.
Nevím jestli jste měli explicitně řečeno, že do hlasování budou zařazeni jen ti, kdo prošli grilováním. Každopádně paní Pilítová dostala podstatěn méně hlasů než bylo potřeba pro postup do 2. kola, takže by to taky nemělo znamenat nějaký problém.
Petr.Sanetrnik píše:
26 bře 2018, 07:07
Samotného hlasování se pak zúčastnila méně než polovina oprávněných voličů což nedává vítězi silný mandát./ nevím jaké bylo nastaveno kvórum /
Kvórum účasti neexistuje, stejně jako neexistuje v žádných volbách. Nicméně vítěz získal cca 35 % hlasů bráno ze všech potenciálních voličů, což rozhodně není slabý mandát. Dále je vidět, že by ještě i při cca 65% účasti voličů (tedy kdyby hlasovalo 40 členů) obdržel nadpoloviční většinu, zatímco nikdo z ostatních kandidátů by při takovéto účasti stále neměl šanci na postup do 2. kola, i kdyby všichni ti hlasující "navíc" hlasovali pro něj.
Hypotetická šance na jiný výsledek 1. kola by byla teprve při účasti 45 hlasujících (cca 75 % účast), přičemž všech 18 "nových" by muselo hlasovat pro jednoho z těch, kteří mají v aktuálním výsledku 5 hlasů. Což je asi hodně nepravděpodobné, ne?
Petr.Sanetrnik píše:
26 bře 2018, 07:07
Navrhuji toto hlasování zrušit a přistoupit na návrh RV a to zvolit za kandidáta p.Goláně.
Tedy někoho, kdo primárky vůbec neabsolvoval?
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Jaroslav.Sevcik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 54
Registrován: 10 bře 2017, 11:32
Profese: starosta T. J. Sokol Uherské Hradiště
Bydliště: Uherské Hradiště
Dal poděkování: 38 poděkování
Dostal poděkování: 93 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Jaroslav.Sevcik » 26 bře 2018, 10:23

K tomuto bych rád řekl, jen to, že všichni v podstatě dostali prostoru kolik chtěli. Na konci jsme se ještě ptali, každý mohl říct co chtěl a mlčel. Všichni jsme tam seděli a nikdo při návrhu, že to s p. Úlehlou takto provedeme neprotestoval. Nikdo, vč. Petra Sanetrníka. Petr jako pirát by měl vědět jak to bylo nastaveno, proč to tak bylo nastaveno a dokonce to mohl připomínkovat. Nic nebylo tajné, až na otázky pro uchazeče a to právě z důvodu, aby byly rovné podmínky. Toto kopání kolem sebe nechápu. Jinak moc děkuji za krásné shrnutí Martinovi Kučerovi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Sevcik za příspěvky (celkem 4):
Petr.Hejny, Yveta.Martinkova, Dusan.Jurcik, Denis.Rychtar

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 919
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5949 poděkování
Dostal poděkování: 1735 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Vit.Jurasek » 26 bře 2018, 10:30

Tady mě napadá jiná otázka - p. Goláň kandiduje s podporou SEN21, se kterým se vyjednávala na RV podpora nebo aspoň nekonkurence. Není to v konfliktu? Nebo to neútočení není ještě vyjednáno?

Uživatelský avatar
Marek.Houser
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 389
Registrován: 24 srp 2015, 14:35
Profese: grafika, copy, socmedia, eventy, DJing
Dal poděkování: 200 poděkování
Dostal poděkování: 556 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Marek.Houser » 26 bře 2018, 10:36

Martine, díky.

Statisticky a objektivně jsi to popsal správně.

Já doplním fakta:
- Účast na "grilování" nebyla podmínkou pro zařazení do primárek.
- Memorandum se Senátor 21 nebylo na celostátní úrovni podepsáno, načež se jejich kandidát nepřihlásil do našich primárek (i když jsme pro to i my udělali maximum a do poslední chvíle jsme s tím počítali).
- Tomáš Úlehla se před začátkem akce omluvil z cesty po D1 a stejné otázky mu byly položeny po jeho příjezdu. Mluvil tedy jedním dechem a bylo to opravdu zdlouhavé, nicméně jsme chtěli otázky položit spravedlivě všem. Jeho výřečnost jsme se následně snažili limitovat.
- Kvórum pro hlasování členské základny není. Je zodpovědnost každého Piráta, aby si zkontroloval e-mail. Hlasování jsme komunikovali také napříč několika kanály.

A můj osobní pohled:
Bohužel se ukazuje ukřivděnost jednotlivců. V kritice totiž nejde ani tak o výsledek (nevidím žádnou kritiku na osobu Aleše Fuksy), ale spíš o pokus napadnout celou akci (a předsednictvo), přičemž se poukazuje na detaily - řeč Tomáše Úlehly, neúčast Ivany Pilátové, malá volební účast atd. Troufám si říct, že kdyby bylo všechno jmenované naprosto dokonalé (všichni včas na svém místě, pevné časové limity pro odpovědi, 100% volební účast...), tak by volby dopadly úplně stejně. Dokonce možná s ještě markantnějším rozdílem.

Uživatelský avatar
Marek.Houser
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 389
Registrován: 24 srp 2015, 14:35
Profese: grafika, copy, socmedia, eventy, DJing
Dal poděkování: 200 poděkování
Dostal poděkování: 556 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Marek.Houser » 26 bře 2018, 10:37

Vit.Jurasek píše:
26 bře 2018, 10:30
Tady mě napadá jiná otázka - p. Goláň kandiduje s podporou SEN21, se kterým se vyjednávala na RV podpora nebo aspoň nekonkurence. Není to v konfliktu? Nebo to neútočení není ještě vyjednáno?
Nekonfliktní kampaň je gentlemanská dohoda. Konkurenci se SEN21 máme "povolenou" z Prahy, kde v této situaci budou asi také. Jak píšu výše - memorandum nakonec podepsáno nebylo.

Petr.Sanetrnik
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 106
Registrován: 16 srp 2017, 20:10
Profese: stomatolog
Bydliště: Podlesí V 5410 Zlín 76005
Dal poděkování: 20 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Petr.Sanetrnik » 26 bře 2018, 11:48

Uvedl jsem fakta. Nikoho nenapadám a nejsem ukřivděný. Pro mě je celá věc poučením v pozitivním smyslu a upřímně se mi ulevilo. K vaší obhajobě jen konstatuji že jste porušili pravidla férové soutěže a námitka že dotyční stejně nevyhráli je jen trapná výmluva. A námitka že se grilování nemusel nikdo zúčastnit je úplně mimo mísu . Proč jste to vůbec organizovali?

Petr.Sanetrnik
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 106
Registrován: 16 srp 2017, 20:10
Profese: stomatolog
Bydliště: Podlesí V 5410 Zlín 76005
Dal poděkování: 20 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Petr.Sanetrnik » 26 bře 2018, 11:51

A to že vám to připadá normální mě opravdu nepřekvapuje

Jaroslav.Sevcik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 54
Registrován: 10 bře 2017, 11:32
Profese: starosta T. J. Sokol Uherské Hradiště
Bydliště: Uherské Hradiště
Dal poděkování: 38 poděkování
Dostal poděkování: 93 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Jaroslav.Sevcik » 26 bře 2018, 12:12

Petře, jaké pravidla férové soutěže byly porušeny? Měli všichni stejné výchozí podmínky? Měli. Věděli, že bude grilování, měli šanci se zúčastnit. P. Úlehla by mohl namítnout, že vy jste otázky slyšeli dopředu, mohli si je promyslet, než na vás přišla řada a on musel mluvit v kuse. Nenamítl nic. Grilování bylo k tomu, abychom si udělali názor. To, že se někdo nezúčastnil mi osobně řeklo, že o něm nic nevím a nebudu tedy tohoto člověka volit - sám se vyoutoval.
Co mě vážně štve je, že lidi, co mají přístup k informacím, mají možnost se zapojit se po ukončení akce nějak vyjadřují. Proč ses nezapojil dopředu? Proč si neporadil? Proč si nepomohl? Proč ses tam na nic neptal? O co se teď snažíš? Toto totiž není ani konstruktivní kritika.

Petr.Sanetrnik
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 106
Registrován: 16 srp 2017, 20:10
Profese: stomatolog
Bydliště: Podlesí V 5410 Zlín 76005
Dal poděkování: 20 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Re: Zpackané primárky a návrh řešení

Příspěvek od Petr.Sanetrnik » 26 bře 2018, 12:18

A aby to někteří lépe pochopili. Představme si závod na sto metrů. Jeden závodník přišel pozdě na start ale nechali ho doběhnout. No nevyhrál tak se nic neděje. Druhý se závodu neúčastnil ale má v tréningu skvělý čas. Necháme ho tedy běžet sólo. No stejně by nevyhrál tak o co go. Ale co by se stalo kdyby měl lepší čas než vítěz? Nepřijde vám to absurdní? Dle vaší logiky nikoli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Sanetrnik za příspěvek:
Radek.Strouhal

Odpovědět

Zpět na „Zlínský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů