Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34599
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... svem-uzemi
Zajímal by mě názor členské základny a možná by to mohl být i pro Danu "hlas poradní".
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Robert.Magni, Dalibor.Zahora
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5550
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22510 poděkování
- Dostal poděkování: 4541 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Píšu to jako bývalý ,,venkovský,, popelář - z popelnice poznáš,co kdo spaluje atd.....
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 4):
- Ivan.Mikolas, Petr.Vileta, Jan.Hora, Josef.Kadlecek
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
- Milan.Dadourek
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1736
- Registrován: 11 pro 2017, 18:11
- Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
- Bydliště: Počítky 3, 591 01
- Dal poděkování: 4566 poděkování
- Dostal poděkování: 4384 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Návrh bude IMHO čten jako gesto, které říká: "jsme strana prosazující další regulace a represe".
Abych předešel ne neobvyklým osobním narážkám: jsem z malé obce, jsem v zastupitelstvu, byl jsem místostarostou, vystudoval jsem ochranu ŽP a v tomto oboru jsem dvacet let činný. Takže ne, nejsem ten typ, co na ŽP kašle. Jsem ten typ, co je přesvědčený, že neustálé zakazování k výsledku nepovede. A je pro to v tomto oboru hromada příkladů.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 8):
- Robert.Magni, Viktor.Krutina, Vendula.Polanova, Jan.Kochert, Vaclav.Fortik, Jan.Bednarik, jaha2x, sery.pavel
Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
No, a u domcnosti uz mame povinnou kazdorocni revizi kotlu, ktere i bez kontroli maji omezenou zivotnost, a kotle nesplnujici aktualni emisni normy na trhu uz stejne nejsou. Takze bez buzeraci a dotaci do 20-25 let (ve skutecnosti jeste driv) problem se vyresi sam. Tak nerozumim co resime? Samozrejme, muzeme ten proces zrychlit podporou uz existujicich dotacnich projektu "kotlikovych dotaci". A s nejakyma zakazy nebo vetsimi smirovacimi pravomocema, tak, to prosim, bezte za soudruhama - to je jejich styl.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 8):
- Milan.Dadourek, Robert.Magni, Vit.Fux, Ivan.Mikolas, Petr.Vileta, Jan.Hrubes, Radek.Cernohous, Marek.Necada
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Dovedu si představit, že v situaci nějaké zimní inverze, kdy dlouhodobě nefouká a nad obcí visí kouř, se vyhlásí, že kdo nemůže topit ničím jiným, než hnědým uhlím, tak prostě nahodí přímotop. Jenže otázka, jak to vyjádřit přesně: dřevo bude ok, a že je to zrovna hnědé uhlí... to posoudí kdo? Je to prostě složité.. otevřené ohně nejsou uvnitř zkolaudované budovy.
V obcích by se pak asi vytvořily "strany chudých", které by byly proti místním regulacím hnědého uhlí, a pak "strany bohatých", kteří si to (pochopitelně) už dávno vyřešili a nechtějí čmuchat smrad od ostatních.
Podle mě Piráti by v rámci svého prvku přímá demokracie měli podporovat tuto obecní pravomoc a měli by povzbuzovat např. místní referenda o pálení hnědého uhlí, tzn. identifikovat to téma, které jde napříč stranami a kde nemá smysl zaujímat názor podle stranické příslušnosti. (příklad: pokud je obec na kopci a většinou tam fouká, tak se asi občané dohodnou, že je blbost někoho šikanovat a nutit investovat - pokud je obec v ďolíku a kouř se tam v zimě dlouhodobě drží, tak je to asi naléhavější problém).
Státní příspěvky na výměnu topenišť či systému vytápění jsou něco, co jde tak nějak napříč tímhle problémem: tam je to potřeba podporovat dlouhodobě, ale obec musí mít pravomoc spíš v krizové situaci, inverzi + kouř je nutné chápat jako svého druhu přírodní katastrofu (a to, jestli to je problém, by dobře vyjádřilo např. nějaké operativně svolané obecní referendum, na které by se ale nesmělo čekat 2 roky)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 4):
- Robert.Magni, Vit.Fux, Petr.Vileta, Zbynek.Janoska
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5550
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22510 poděkování
- Dostal poděkování: 4541 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Lidi totiž pálí sajrajty ze tří důvodů
1) drahý topivo
2) drahej odvoz odpadků
3) lenost
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Tohle je trošku diskutabilní Ano, mají větší komín. Ale aby bylo vyrobeno stejné množství energie skrze konverzi na elektřinu, tak objem spotřebované tepelné energie (a tím i třeba objem CO2 a vůbec celková ekologická stopa) je cca 3x větší, než u přímého spalování. Takže prosazovat plošně pálení hnědého uhlí v elektrárnách a lidem domů doporučovat přímotopy nevidím úplně jako cestu. Pokud vůbec topení elektřinou, tak skvělou cestou (bohužel ale drahou) jsou tepelná čerpadla (na ty už dotace existují, ale celá záležitost je obecně špatně chápána, a to jak jsem tak měl možnost se rozhlížet kolem, tak často i lidmi s technickým vzděláním). Hnědé uhlí v elektrárnách + tepelná čerpadla by nás skutečně dostala na celkovou spotřebu uhlí jako u přímého vytápění + navíc by se ještě centrálně zachytily ty škodliviny.Andrej.Ramaseuski píše: ↑23 bře 2018, 09:48A pri spalovani hnedeho uhli dokazou vypoustet do ovzdusi mene skodlivin nez tvuj plynovy kotel.
Jinak plyn pro změnu netěžíme nikde a našem území, ale dovážíme a jak všichni vědí, tak otázka vedení tras plynovodů, ropovodů a ovládání námořních cest představuje jeden z hlavním geopolitických problémů dneška (kdo za uprchlíky vidí "islám" a nikoliv ropu a plyn, tak je opravdu naivní...). Zásoby plynu jsou dostatečné, na cenu může mít vliv spíš mezinárodní situace... ovšem co by se přesně stalo, kdyby byl přístup k zemnímu plynu nějak dramaticky omezen, to je lepší si nedomýšlet...
Jako rozumné palivo pro venkov mi přijde dřevo.... ale každý, kdo tím někdo topil, ví, že problémem není ani tak cena, jako spíš to, že kamna naložená uhlím vydrží hořet do rána (či přes den) a nemusí se znovu roztápět, zatímco kamna na dřevo obvykle vyhoří tak během 4 hodin (proto se kotle na dřevo doplňují různými dávkovači). Nejde tedy ani tak nutně o cenu, jako prostě o pohodlí - kdo jedno zatopí uhlím, tak už jen přikládá (a ovšem také má roztopeno v momentě, kdy ani tolik tepla nepotřebuje...).
Dřevem se dá ale i jen přitápět, takže kombinace přímotop + dřevo by měla stačit ve většině normálních situací (nebo pro fajnšmekry: tepelné čerpadlo + krb na dřevo). Jenže o tomhle se dobře teoretizuje lidem z měst, co si občas přitopí na chalupě v krbu pro radost, ale z vlastní zkušenosti vím, že topit každý den dřevem není žádná sranda. Kromě toho se najdou lidé, schopní nadávat i lidem co topí dřevem (nepřijde mi to fér, já můžu na oplátku argumentovat, že dřevo je míň škodlivé, než třeba třeba auto s dieselovým motorem - ale obecný enthusiasmus pro dřevo prostě neexistuje)
Obecně je tam určitý konflikt, že rozvodná síť hodně podporuje přímotopy, protože si je krátkodobě vypne v momentech špičkového zatížení sítě, což síť hodně stabilizuje - a podporuje je výhodnými tarify. Jakákoliv veřejná podpora by ale měla jít jen nejoptimálnější technologii, tzn. tepelná čerpadla - ta jediná jakž-takž splňují kritéria jak ekologická (efektivita), "vnitropolitická" (uhlí pálit co nejméně a jen v elektrárnách) i mezinárodně-politická (nikdo nemůže vyhrožovat zavřením kohoutku, jako u toho zemního plynu). Problém je zase třeba v kombinaci dotací na solární panely + tepelná čerpadla (dá se takhle načerpat spoustu dotací, ale po technické stránce bylo jasně spočteno, že to efektivní řešení není a místo pohánění tepelného čerpadla vlastním solárem by bylo když už něco, tak efektivní instalovat solárně termální panely...)
Podmiňovat něco dotacemi by tedy hlavně znamenalo nějaký konsensus, co přesně se jako náhrada uhlí má dotovat - a na tom prostě jednotný názor mezi odborníky a veřejností neexistuje.
Do určité míry čistým řešením (které ale nejde aplikovat v českých podmínkách nízké dani z nemovitosti) by byly nějaké lokální úlevy na dani z nemovitosti, pokud nemovitost prokazatelně neprodukuje různé typy negativních externalit pro okolí (jedním takovým sledovaným parametrem by byl právě čmoud z hnědého uhlí). V praxi ale jediné, čeho by se tím u problematických případů (které by stejně na vyšší dani z nemovitosti pouze dlužily) by bylo další zhoršení sociální situace (která je často v první řadě příčinou toho topení hnědým uhlím...)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 3):
- Robert.Magni, Idaho, Zbynek.Janoska
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13420
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34735 poděkování
- Dostal poděkování: 17607 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
- Vit.Fux
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- Jiri.Kaderavek
- Republikový výbor
- Příspěvky: 8027
- Registrován: 21 dub 2009, 12:58
- Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
- Dal poděkování: 2792 poděkování
- Dostal poděkování: 8199 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 10):
- Robert.Magni, Vit.Fux, Andrej.Ramaseuski, Vaclav.Fortik, Idaho, Jan.Bednarik, Petr.Vileta, Ondrej.Profant, Vaclav_Mraz, Frantisek.Navrkal
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: zákaz spalování hnědého uhlí
Dikutabilni to, samozrejme je, ale - za prve elektrarny spaluji uhli pri trvale a o hodne vetsi teplote, a tim dochazi k dokonalejsimu spalovani. Kdyby nekdo nevedel - tak domaci kotel nejvice kouri prave pri zapalovani, kdy je teplota nedostacujici a proto spalovani neuplne (a prave proto dnes tezko sezenes kotel na hnede uhli v povolene emisni tride bez automatickeho podavani). Za druhe - elektrarna, na rozdil do domacnosti, ma obrovske odsirovaci jednotky, elektrostaticke odlucovace pevnych castic a t.d. A to doma nikdy mit nebudes. A to take nemluvim o ucinnosti, ktera u elektrarny je dotazena k dokonalosti. Takze kdyz spalime kilotunu nekvalitniho hnedeho uhli ve velke elekrtarne, nebo v tisicovce domacnosti, tak ten rozdil v emisi pevnych castic (smradlaveho koure) a oxidu siriciteho bude v klidu i nekolikonasobny. To same plati pro spalovani odpadu ve spalovne a domaMichael.xChaos.Polak píše: ↑23 bře 2018, 10:36Tohle je trošku diskutabilní Ano, mají větší komín. Ale aby bylo vyrobeno stejné množství energie skrze konverzi na elektřinu, tak objem spotřebované tepelné energie (a tím i třeba objem CO2 a vůbec celková ekologická stopa) je cca 3x větší, než u přímého spalování. Takže prosazovat plošně pálení hnědého uhlí v elektrárnách a lidem domů doporučovat přímotopy nevidím úplně jako cestu. Pokud vůbec topení elektřinou, tak skvělou cestou (bohužel ale drahou) jsou tepelná čerpadla (na ty už dotace existují, ale celá záležitost je obecně špatně chápána, a to jak jsem tak měl možnost se rozhlížet kolem, tak často i lidmi s technickým vzděláním). Hnědé uhlí v elektrárnách + tepelná čerpadla by nás skutečně dostala na celkovou spotřebu uhlí jako u přímého vytápění + navíc by se ještě centrálně zachytily ty škodliviny.Andrej.Ramaseuski píše: ↑23 bře 2018, 09:48A pri spalovani hnedeho uhli dokazou vypoustet do ovzdusi mene skodlivin nez tvuj plynovy kotel.
No, a nejake ty emise CO2 my tady vubec neresime - ty jsou stejne u topeni hnedym uhlim, drevem nebo plynem.
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam