[členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Podporuji projednání návrhu přiloženého usnesení

PRO
30
59%
PROTI
17
33%
Zdržuji se
4
8%
 
Celkem hlasujících: 51 - Celkem hlasů: 51

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2569
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4235 poděkování
Dostal poděkování: 3814 poděkování
Kontaktovat uživatele:

[členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Ahoj Piráti,

Tímto otevírám členský podnět na téma "Revokace usnesení RP o podatelnách". Republikové předsednictvo před nějakou dobou přijalo usnesení, které podle mého názoru narušuje princip subsidiarity - tedy svým usnesením RP ovlivňuje i orgány, které nezřizuje nebo se mu nezodpovídají.

V Jihomoravském kraji Redmine používáme pouze na úkoly a máme podatelnu na fóru. Chceme zrušit podatelnu JmK na Redmine, protože do ní nikdo nechodí (ani členové, ani PKS) a nemáme o její existenci dále zájem (a včera mi psala Míša Vodová z Vysočiny, že by chtěla to samé).

AO je bohužel neochotné jakkoliv vyjít v této žádosti vstříc právě s odkazem na zmiňované usnesení RP.


Rád bych, aby výsledkem tohoto jednání byla revokace usnesení RP o podatelnách na Redmine, aby si každé oblastní sdružení mohlo určit, na kterém technickém systému strany bude svou podatelnu mít (s ohledem na to, co lidé z příslušného oblastního sdružení preferují. Chápu, že třeba Praha zůstane na Redmine, nicméně nutit do toho ostatní je trochu mindfuck v liberální straně).


Návrh usnesení:
Celostátní fórum ruší usnesení RP o zřízení a přesunu podatelen na Redmine.

Ondřej
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 7):
Michaela.Vodova, Lukas.Dubec, Michal.Ketner, Dalibor.Zahora, Jiri.Ulip, Tomas.Kolacny, Radek.Simkanic

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1736
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4566 poděkování
Dostal poděkování: 4384 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Není to spíš na podnět na rozhodčí komisy, aby řekla, zda je usnesení RP vůbec závazné pro KS?

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22510 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Robert.Magni »

Podatelny by měli být všechny na jednom místě,kvůli jednoduchosti. Nechceš snad,aby člověk musel pátrat,kde na jakym systému která vesnická partička staví svoje bábovičky ? Ale můj názor je,že podatelna by měla bejt prostě ,, podatelna@pirati.cz ,,
A pak už by bylo jedno,kam by si od placené sekretářky z AO nechal kdo sobě určená podání posílat.
(redhnusu jsem teda taky na chut nepřišel)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Roman.Sedlacek, Isa

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18635
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Martin.Kucera »

1) Bodejt by do vasi podatelny na redmine nekdo chodil, kdyz jste ji meli nastavenou tak, ze do ni nemohli lidi psat.
2) Zajimave, Misa vcera zadala o pridani podatelny Vysociny do rozcestniku podatelen.
3) Usneseni RP je jen jednim z duvodu. AO povazuje umisteni podatelen na redmine za zadouci a muze o tom (dle organizacniho radu) rozhodnout i bez RP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 4780
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: Sociální pracovnice, terapeutka.
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4517 poděkování
Dostal poděkování: 5993 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Michaela.Vodova »

Ahoj všem,
na Vysočině jsme rozpolceni, s redmine nikdo neumí, nechce, uvítala bych stejný stav, který popisuje Ondřej, vše na fóru, úkolovník v redmine.
Mít podatelnu na fóru je dle mě výhoda také v tom, že člen pak má přehled, co se v kraji děje, nemusí lítat mezi fórem a redmine. Já Vysočinu chci učit na fórum a aktivní lidi navést na redmine v případě úkolování.

Jsme založeni na transparenci a diskuzi. Chci to co nejvíce lidem zjednodušit a zpřehlednit.

Protože jsem zjistila, že v rámci úvodní stránky rozcestníku podatelen Vysočina chybí, požádala jsem o přidání, pak jsem si všimla Ondřejovo předběžné otázky a komunikovala to. Přemýšlíme nad tím jak.. Pojďme to vyřešit.
Milan.Dadourek píše: 23 bře 2018, 08:48 Není to spíš na podnět na rozhodčí komisy, aby řekla, zda je usnesení RP vůbec závazné pro KS?
https://redmine.pirati.cz/issues/10022
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvky (celkem 8):
Michal.Ketner, Dalibor.Zahora, Robert.Magni, Milan.Dadourek, Jiri.Ulip, Ondrej.Kotas, Radek.Simkanic, Isa
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18635
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Martin.Kucera »

Michaela.Vodova píše: 23 bře 2018, 09:14 uvítala bych stejný stav, který popisuje Ondřej, vše na fóru, úkolovník v redmine.
Jenže podání je v konečném důsledku též úkolem, který musí někdo vyřídit. Takže na fóru vznikne podání a k němu se založí odpovidajici úkol v redmine?
Michaela.Vodova píše: 23 bře 2018, 09:14 Mít podatelnu na fóru je dle mě výhoda také v tom, že člen pak má přehled, co se v kraji děje, nemusí lítat mezi fórem a redmine.
Pominu teď nakolik zrovna podatelny odrážejí, co se v kraji děje. Nicméně pro ten přehled by byl podstatnější nějaký agregator informací z různých systémů, který ostatně potřebujeme i na celostranicke úrovni. A ne cpat na fórum něco, pro co nemá vhodné vlastnosti (krom toho co jsem už psal na redmine taky například když někdo chce videt kraj ale ne jeho podatelnu, nema jak to udelat, leda bychom pro všechny takové podatelny vyráběli skrývaci skupiny, což je rovnak na ohejbak).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Vit.Fux

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17607 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Hlavním důvodem přesunu podatelen na redmine byla především specifická aktivita jednoho bývalého člena, která již není relevantní. Nebo ne?
Argumenty Míšy (redmine pro "profiky", forum pro členy) i Ondřeje (subsidiarita) mi přijdou relevantní a podpory hodné.

btw
Jak je to teď s členskými podběty? Za jak dlouho dobu musí získat podpora kolika % členů strany? Díky
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 5):
Jiri.Ulip, Jaroslav.Kamen, Ondrej.Kotas, Tomas.Kolacny, Petr.Vileta

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Vit.Fux
Příspěvky: 1319
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 9886 poděkování
Dostal poděkování: 2538 poděkování

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Vit.Fux »

Osobně si myslím, že by podatelna měl být hodně tupý solitérní systém. Imho podatelna by měla mít co nejtupější rozhraní: kdo píše (+předvyplnění pokud je pirát přihlášen), komu píše (včetně "nevím, PO zatřiď to") a textu. Ať to klidně vnitřně vyrábí tickety pro PKS/PMS do redmine nebo ať to vyrobí vlákno na fórum nebo obojí, ale ať má ten dotaz jednu oficiální odpověď, která je dotazujícímu odeslána na email/SZ. A ať to vyrábí podání z emailů, které přijdou na podatelna@pirati.cz

A měla by existovat nástěnka se shrnutím toho co se děle na republikové úrovni, na mém kraji a v mém MS (v redmine, na fóru, otevřená hlasování CF/KF/MF, tak v podatelnách)

(návrh a analýzu bych zvládnul udělat dost rychle, vlastní kódování by se ale táhlo)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Tomas.Svoboda, Roman.Sedlacek
Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 3191
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1592 poděkování
Dostal poděkování: 3846 poděkování

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Tomas.Kolacny »

Martin.Kucera píše: 23 bře 2018, 09:01 3) Usneseni RP je jen jednim z duvodu. AO povazuje umisteni podatelen na redmine za zadouci a muze o tom (dle organizacniho radu) rozhodnout i bez RP.
Rád bych Ti, Martine, připomněl, že organizační řád administrativnímu odboru svěřuje pouze správu podatelen, v žádném případě Vás neopravňuje despoticky rozhodovat o místě podatelny pro samosprávní témata jednotlivých organizačních jednotek oblastní působnosti, to je dle principu subsidiarity výhradní právo daných oblastních organizačních jednotek a pokud toto právo bude chtít vedoucí administrativního odboru zpochybňovat, pak bych rád připomněl institut přímé odvolatelnosti vedoucích odborů, ale jsem si jistý, že Tys to nemyslel jako výhružku despotickým přístupem ke svěřeným správním činnostem. A pak bych Ti taky rád připomněl, že RP je nadřízený orgán AO a pokud RP usnesením rozhodne, že jsou podatelny oblastních organizačních jednotek na fóru legitimní, pak jejich rozhodnutí jistě budeš plně respektovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvek:
Roman.Sedlacek

Tomáš Koláčný
statutární město Brno - Zastupitel města Brna, člen výboru pro národnostní menšiny a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2569
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4235 poděkování
Dostal poděkování: 3814 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [členský podnět] Revokace usnesení RP o podatelnách

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Martin.Kucera píše: 23 bře 2018, 09:01 1) Bodejt by do vasi podatelny na redmine nekdo chodil, kdyz jste ji meli nastavenou tak, ze do ni nemohli lidi psat.
Za nastavení práv na Redmine je zodpovědný AO, takže tento argument si nech od cesty. Například to, že v podatelně JmK stále jako správce visí Michal Vít (člověk, co není KoDo už přes rok) je taky šokující zjištění.
Martin.Kucera píše: 23 bře 2018, 10:13 Jenže podání je v konečném důsledku též úkolem, který musí někdo vyřídit. Takže na fóru vznikne podání a k němu se založí odpovidajici úkol v redmine?
To není pravda. Ne každé podání je následováno úkolem. Může jít například o návrh pro PKS k projednání na schůzi, k takovým věcem si opravdu úkoly do Redmine dělat nebudu, protože to bych už nedělal nic jiného než psal do Redmine, a na takovou práci se můžu vy***.
Martin.Kucera píše: 23 bře 2018, 10:13 (krom toho co jsem už psal na redmine taky například když někdo chce videt kraj ale ne jeho podatelnu, nema jak to udelat, leda bychom pro všechny takové podatelny vyráběli skrývaci skupiny, což je rovnak na ohejbak).
To taky nemyslíš vážně. Ty skupiny "skryj" na fóru jsou naprosto k smíchu od té doby, co máme tlačítko mute. Jen by holt někdo musel sednout a za pár hodin do toho doprgat podporu pro fóra a ne jen jednotlivá témata. Chápu snahu vyhnout se časově náročným úkolům, ale proboha nemůžeš tím negativně ovlivňovat ostatní pracující týmy. AO s RP tady nesjou žádní bohové, aby nám mohli z hůry rozdávat kázání.

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“