Obranná politika

Moderátor: Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Jan.Lipavsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 749
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 983 poděkování
Dostal poděkování: 1362 poděkování

Re: Obranná politika

Příspěvek od Jan.Lipavsky » 23 led 2018, 22:57

Jiri.Janecka píše:Nechtěl jsem s tím otravovat hned po volbách, ale myslím, že naši poslanci už jsou trocho rozkoukaní a mohli by v rámci možností začít seznamovat členy s tím, jakou vojenskou nebo armádní politiku ČR má.
Jestli tedy vůbec nějakou má. Mám na mysli tzv. vojenskou doktrínu.
Je naše armáda určena k obraně ČR? Nebo jde jenom o plnění určitých úkolů v NATO?
Co udělá generální štáb, když se mu řekne např.: od jihu útočí takový a takový vojenský útvar - správně by měli šáhnout do šuplíku a vytáhnout např. Plán A.
Nebo je naše vojenská doktrina taková, že na nás nikdy nikdo nezaútočí? Pak jsou ale jakékoliv peníze vydané na obranu vyhozené peníze.
To jsou totiž mnohem zásadnější otázky než jestli dáme na obranu jedno nebo pět procent. Resp. bez znalosti alespoň rámcových odpovědí na výše uvedené nelze mít názor na další.
1)
Dokumenty existují - což je samo o sobě dost výrazný posun v tom, jak se budovala armáda např. před 10 lety.

Základní odkazy jsou zde:

tzv. KVAČR - KONCEPCE VÝSTAVBY ARMÁDY ČESKÉ REPUBLIKY 2025
http://www.acr.army.cz/assets/technika- ... _verze.pdf

Bezpečnostní strategie České republiky
https://www.vlada.cz/assets/ppov/brs/do ... e-2015.pdf

Obranná strategie České republiky
http://www.mocr.army.cz/images/id_40001 ... GIE_ce.pdf

Dlouhodobý výhled pro obranu 2030
http://www.mocr.army.cz/images/id_40001 ... u_2030.pdf

Úplně první strategický dokument tohoto typu byla Bílá kniha o obraně, ta je nicméně již poměrně dost zastaralá (vzniklala ještě za Vondry) a nahradily ji výše uvedené dokumenty.

2)
Nemám ty koncepce tak načtené, abych ti nyní odpovídal na tvé otázky, nicméně AČR chystá různé scénáře, včetně teritoriální obrany. Nicméně naše geopolitická situace je v současné době taková, že teritoriální obrana je velmi nepravděpodobná. Nasazení za hranicemi (Pobaltí, Afghanistán, Irák) je aktuální a reálně řeší i to, že "problém" nedojde až k nám.

Honza
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 7):
Frantisek.Kopriva, Jiri.Koudelka, Ondrej.Profant, klivan, Jiri.Janecka, Filip.Mezera, Marek.Necada

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1037
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 544 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obranná politika

Příspěvek od klivan » 27 led 2018, 21:07

Rusko má doktrinu: Hlavni nepřítel je NATO. Rusko je hybrid a vede hybridní válku. Hybridita tzn.nevyhranenost, mnohovrstevnost, neustalenost v politice,kultuře, i hospodářství, neni to mezistupen přechodu, ale entita sama o sobe.Uz 19.stol Dostojevskij řekl :"Pochopili, že je nás mnoho a že známe všechny evropské ideje, zatímco oni ty naše ruské neznají. Skončilo to tak, že nás prohlásili za nepřítele a budoucí ničítele evropské civilizace. "
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1037
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 544 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obranná politika

Příspěvek od klivan » 02 úno 2018, 12:40

klivan píše:Rusko má doktrinu: Hlavni nepřítel je NATO. Rusko je hybrid a vede hybridní válku. Hybridita tzn. nevyhranenost, mnohovrstevnost, neustálenost v politice, kultuře, i hospodářství, není to mezistupeň přechodu, ale entita sama o sobě. Už 19.stol Dostojevskij řekl :"Pochopili, že je nás mnoho a že známe všechny evropské ideje, zatímco oni ty naše ruské neznají. Skončilo to tak, že nás prohlásili za nepřítele a budoucí ničitele evropské civilizace. "
Popravdě řečeno o Rusku a Ukrajině toho nikdo moc neví, hezký to vyjádřil Topolánek, který řekl: O tý Ukrajině vím hovno. :D

https://www.youtube.com/watch?v=5AjkOBr ... .be&t=9079
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Filip.Mezera
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 81
Registrován: 24 srp 2017, 17:59
Profese: Datový analytik
Bydliště: Pardubicko
Dal poděkování: 214 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování

Re: Obranná politika

Příspěvek od Filip.Mezera » 16 úno 2018, 18:25

Jan.Lipavsky píše: 1)
Dokumenty existují - což je samo o sobě dost výrazný posun v tom, jak se budovala armáda např. před 10 lety.

Základní odkazy jsou zde:

tzv. KVAČR - KONCEPCE VÝSTAVBY ARMÁDY ČESKÉ REPUBLIKY 2025
http://www.acr.army.cz/assets/technika- ... _verze.pdf

Bezpečnostní strategie České republiky
https://www.vlada.cz/assets/ppov/brs/do ... e-2015.pdf

Obranná strategie České republiky
http://www.mocr.army.cz/images/id_40001 ... GIE_ce.pdf

Dlouhodobý výhled pro obranu 2030
http://www.mocr.army.cz/images/id_40001 ... u_2030.pdf

Úplně první strategický dokument tohoto typu byla Bílá kniha o obraně, ta je nicméně již poměrně dost zastaralá (vzniklala ještě za Vondry) a nahradily ji výše uvedené dokumenty.

2)
Nemám ty koncepce tak načtené, abych ti nyní odpovídal na tvé otázky, nicméně AČR chystá různé scénáře, včetně teritoriální obrany. Nicméně naše geopolitická situace je v současné době taková, že teritoriální obrana je velmi nepravděpodobná. Nasazení za hranicemi (Pobaltí, Afghanistán, Irák) je aktuální a reálně řeší i to, že "problém" nedojde až k nám.

Honza
Hele, četl jsem Koncepci mobilizace a ta je kurňa zastaralá. A přitom by se její část musela aktivovat i v případě většího angažmá např. v Pobaltí. Základní scénář předpokládá rozvoj armády až na 200 % současného stavu (tedy nutnost mobilizovat až 30.000 mužů. Přitom potencionálních záložníků je okolo 6000 tisíc. Nemyslím, že je nutné nějak zásadně připravovat celkovou mobilizaci, ale základní plány by být měly a měly by vycházet z reálného základu. V současné podobě je na částečnou mobilizaci potřeba rok a půl. (Teď nevím, jestli mám dát smějícího se nebo mračícího smajlíka).

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1037
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 544 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obranná politika

Příspěvek od klivan » 25 úno 2018, 15:38

V OMV 25/2/2018 byla MnO Šlechtová, vyplynulo z toho, že lépe to s armádou hned tak nebude. Dává se dál něco kolem procenta HDP na Obranu (58 miliard) i to je problém utratit. (zbývá asi 4 miliard) Váznou akvizice. Náč.g.š.Bečvář předložil marketinkový výběr na 12 lehkých víceúčelových vrtulníků, dle Šlechtové zpackané, bude se dělat znova. Nebude to v demisi podpisovat, nic ani ty vrtulníky, které měli mít 7 tun, najednou maj 11 tun atd. Vrtulníky měly takové parametry jako z daleké budoucnosti, zkrátka takové ještě nelítají, nebyly ještě vyrobeny :lol: :lol: . , další problémy s houfnicemi DANA, nebudou se modernizovat, jelikož podnik, který to dostal za úkol, nemá bezpečnostní prověrku. Problémy s Radarem od Izraelců, není zajištění napojení na systém NATO, NGŠ Bečvář přesluhuje, má to asi do prázdnin. :mrgreen:, ale vážně, je už v důchodovém věku. Bude se zas něco vyšetřovat, jelikož si objednala [*]výzbroj nekompatibilní s výzbrojí NATO, takže se nákup musel pozdržet. :mrgreen:
V OMV 25/2/2018
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Timura
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10563 poděkování
Dostal poděkování: 11105 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obranná politika

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 28 úno 2018, 19:32

crarmadastav.png
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
klivan, Timura
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1037
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 544 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obranná politika

Příspěvek od klivan » 28 úno 2018, 21:06

Nejsme na tom špatně jenom my, ale i Němci. V souvislosti s tím mě napadá, populistické zvyšování důchodů,
kde na to vzít a nekrást, oseká se armáda, školství, dálnice, A jde se odvolat šéf GIBS.
Polovina tanků, Leopardů je nebojeschopných. :? a třetina stíhaček. Německou armádu trápí nedostatek bojeschopné výzbroje .

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nem ... 2280807_pj
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Filip.Mezera
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 81
Registrován: 24 srp 2017, 17:59
Profese: Datový analytik
Bydliště: Pardubicko
Dal poděkování: 214 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování

Re: Obranná politika

Příspěvek od Filip.Mezera » 01 bře 2018, 20:21

Obecně nejde tak úplně o množství, ale o kvalitu a rychlost nasazení. ANO je co se týče armády naprosto impotentní. Teď jde o to, co se s tím dá dělat. My nemáme zodpovězenou ani otázku, jestli budeme stále armádu stavět vševojskově, nebo se budeme specializovat. Nevíme, jestli tanky ano nebo ne, co s dělostřelectvem, vrtulníkovým vojskem, co s případnou mobilizací. Jediné, co funguje relativně dobře, jsou lehké jednotky, zdravotníci a ochrana proti chemickým a biologickým zbraním.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Mezera za příspěvky (celkem 2):
klivan, pmiskov

Timura
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 16
Registrován: 14 bře 2018, 22:57
Profese: Právník
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Obranná politika

Příspěvek od Timura » 25 bře 2018, 18:25

Příspěvek
25 úno 2014, 14:59
Vzhledem k tomu, že se tu rozjel členský podnět na vyhlášení neutrality ČR, řekl bych, že je třeba zahájit standartní programovou diskusi na tohle téma Současná situace je taková, že ČR je členem NATO (což je obranný pakt) a EU (což zahrnuje společnou obranou a bezpečnostní politiku = SBOP).

Nejvýznamnější současnou alternativou k NATO je Šanghajská organizace pro spolupráci, která sdružuje Rusko, Čínu a některé další země a Organizace smlouvy o kolektivní spolupráci sdružující některé státy bývalého SSSR. Možným dalším modelem pro ČR je model Švýcarska, které bylo Vídeňským kongresem (tj. Británií, Francií, Rakouskem, Pruskem a Ruskem) v roce 1815 uznáno jako neutrální stát.

Potud citace.

Zde můj názor:

Bylo by dobré zahájit skutečně celospolečenskou diskuzi na toto velmi citlivé téma, zejména s přihlédnutím k současnému dění ve světě. Jsem pacifista, nemám rád války a konflikty, ani ve světě, ani v rodině. Současně mám tak trochu vztah k branné moci v genech. Tyto dva protiklady mě dovedly k závěru, že skutečně možným dalším modelem pro ČR je model Švýcarska, které bylo Vídeňským kongresem (tj. Británií, Francií, Rakouskem, Pruskem a Ruskem) v roce 1815 uznáno jako neutrální stát. Možná, že s tímto názorem zde budu za exota a ztratím volitele v primárních volbách do senátu, ale je to mé dlouhodobé osobní stanovisko.

Uživatelský avatar
Jiri.Koudelka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 109
Registrován: 19 dub 2017, 21:41
Profese: programátor
Dal poděkování: 504 poděkování
Dostal poděkování: 250 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obranná politika

Příspěvek od Jiri.Koudelka » 25 bře 2018, 18:49

Timura píše:
25 bře 2018, 18:25
Tyto dva protiklady mě dovedly k závěru, že skutečně možným dalším modelem pro ČR je model Švýcarska, které bylo Vídeňským kongresem (tj. Británií, Francií, Rakouskem, Pruskem a Ruskem) v roce 1815 uznáno jako neutrální stát.
Švýcarsko je neutrálním státem, protože si svou neutralitu vybojovalo a ubránilo někdy od 14.století. A během času se stalo pro okolní státy vhodným prostředníkem a bezpečnou úložnou financí. Česko se svou polohou a tím, že ho minimálně Rusko stále považuje za své vlivové území tuhle možnost nemá. A i kdyby nás "velmoci" uznaly za neutrální stát, příklad Ukrajiny dokazuje, že pokud se nedokážete sami bránit, nic to neznamená - https://cs.wikipedia.org/wiki/Budapešťské_memorandum
Mimochodem Švýcarsko má 8,5mil obyvatel a 120tis členů velmi dobře vyzbrojené armády a povinnou vojenskou službu. Až na tom budeme alespoň stejně, můžeme se začít bavit o neutralitě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Koudelka za příspěvek:
Petr.Vileta

Odpovědět

Zpět na „Zahraničí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host