Cenzura a narušení listovního tajemství
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Cenzura a narušení listovního tajemství
Myslím si, že na tohle narušování soukromí (zadržování emailů s "nežádoucími" odkazy") měli reagovat. Kdo jiný než my? Dosavadní mlčení k tomu je celkem trapas.https://www.lupa.cz/clanky/freemaily-ec ... acni-weby/
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 8):
- Marek.Necada, Dalibor.Zahora, Vit.Fux, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Ales.Sura, Andrej.Ramaseuski, Jiri.Kaderavek.sen
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Mimochodem, tohle dávno dělá třeba také google (ten však zprávy nemaže, nýbrž používá k reklamním účelům a bůhvíčemu ještě). Další důvod mít své maily přímo u sebe nebo u nějaké organisace s jakousi elementární důvěryhodností.
Nicméně mám určité pochybnosti, že tohle bude výrazné množství lidí pálit, když jsou schopni svěřovat své citlivé údaje společnostem jako Facebook, jenž ještě mnohem svévolněji rozhoduje o tom, co máuživatel zboží vidět a co ne.
Nicméně mám určité pochybnosti, že tohle bude výrazné množství lidí pálit, když jsou schopni svěřovat své citlivé údaje společnostem jako Facebook, jenž ještě mnohem svévolněji rozhoduje o tom, co má
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 8):
- Michal.Ketner, Dalibor.Zahora, Janka.Michailidu, Frantisek.Navrkal, Ivor.Kollar, Ondrej.Profant, Pavel.Moravec, Giuseppe.Maiello
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Tomas.Martinek
- Republikový výbor
- Příspěvky: 844
- Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
- Profese: Student doktorského studia, OSVČ
- Bydliště: Česká Lípa
- Dal poděkování: 602 poděkování
- Dostal poděkování: 1136 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Pokud to nebyl záměr, ale pouze chyba na straně dodavatele a při zjištění chyby došlo k nápravě, nelze to u negarantované bezplatné služby označovat jako úmyslné narušení síťové neutrality.
Každý freemail má v podmínkách, že neodpovídá za funkčnost svých služeb. Naopak pokud by se prokázalo, že se jednalo o záměrné zablokování provozovatelem (i bez nějaké informace uživatelům), pak by to bylo něco jiného. Zatím to ale vidím tak, že dodavatel antivirového filtru udělal chybu při vyhodnocování spamu, protože tam zahrnul i metriky, které tam být neměli.
Každý freemail má v podmínkách, že neodpovídá za funkčnost svých služeb. Naopak pokud by se prokázalo, že se jednalo o záměrné zablokování provozovatelem (i bez nějaké informace uživatelům), pak by to bylo něco jiného. Zatím to ale vidím tak, že dodavatel antivirového filtru udělal chybu při vyhodnocování spamu, protože tam zahrnul i metriky, které tam být neměli.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Martinek za příspěvky (celkem 2):
- Ondrej.Profant, Andrej.Ramaseuski
Ing. Tomáš Martínek, člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.
- Vit.Fux
- Příspěvky: 1319
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 9886 poděkování
- Dostal poděkování: 2538 poděkování
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
To, že těm zprávám přisoudili vysoký spam index je naprosto na místě a je to následek "inteligence hejna", kdy spousta lidí prostě cokoliv s Aeronetem označuje jako spam i když to jde od příbuzných (patřím k nim)
Osobně vidím největší problém v tom, že ty zprávy nedoručili místo aby je naházeli do spamové složky. Teda pokud na aeronetu nejsou nějaké skripty, které by šly považovat za nebezpečné
Osobně vidím největší problém v tom, že ty zprávy nedoručili místo aby je naházeli do spamové složky. Teda pokud na aeronetu nejsou nějaké skripty, které by šly považovat za nebezpečné
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 3):
- Petr.Vileta, Vojtech.Pikal, Ondrej.Profant
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Je celkem zřejmé, že ty emaily nebyly doručeny do složky SPAM, adresát se vůbec nedozví, že mu něco přišlo. Obávám se, že vysvětlení je spíše výmluvou. Nevím o žádné technologii, která by fungovala tímto způsobem (likvidace doručené zprávy bez oznámení, že něco přišlo). Ano funguje tak FB, ale ne na SZ. Kdyby to tak fungovalo, bylo by snadné například, aby se skupina lidí domluvila a posílali si emaily s odkazem např. http://www.pirati.cz a označovali je jako spam.Tomas.Martinek píše:Pokud to nebyl záměr, ale pouze chyba na straně dodavatele a při zjištění chyby došlo k nápravě, nelze to u negarantované bezplatné služby označovat jako úmyslné narušení síťové neutrality.
Každý freemail má v podmínkách, že neodpovídá za funkčnost svých služeb. Naopak pokud by se prokázalo, že se jednalo o záměrné zablokování provozovatelem (i bez nějaké informace uživatelům), pak by to bylo něco jiného. Zatím to ale vidím tak, že dodavatel antivirového filtru udělal chybu při vyhodnocování spamu, protože tam zahrnul i metriky, které tam být neměli.
A týká se to i Parlamentních listů, které byly ještě před dvěma roky jediným médiem, kterým jsme mohli komunikovat s veřejností.
EDIT:
Antispamové technologie fungují tak, že blokují adresy, ze kterých SPAM odchází, nevím o žádné, která by filtrovala na základě obsahu. Filtrování na základě obsahu vyžaduje "číst" poštu, a vůbec bych se nedivil, kdyby to filtrovalo i emaily ve kterých jsou použita "zakázaná" slova. Dle mého názoru je to pouze výmluva cenzora, který byl odhalen.
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 15 úno 2018, 14:32, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
- Vit.Fux, Ales.Sura, Jiri.Kaderavek.sen
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
otevřel jsem si diskuzi pod tím článkem. vypadá to tam jak v hospodě v roce 1980. chce to ještě pár let. nebo nějakej majdan? tipuju ten majdan.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
- Michaela.Nepejchalova
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34642
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31595 poděkování
- Dostal poděkování: 25704 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Přesně takhle to funguje na Gmailu, když v příloze pošlu EXE soubor. Ani já ani adresát se nedozvíme, že to neprošlo a ve spamu to také není. Dokonce může být ten EXE soubor zazipovaný, dokonce s heslem, stejně neprojde.Ivo.Vasicek píše:Je celkem zřejmé, že ty emaily nebyly doručeny do složky SPAM, adresát se vůbec nedozví, že mu něco přišlo. Obávám se, že vysvětlení je spíše výmluvou. Nevím o žádné technologii, která by fungovala tímto způsobem (likvidace doručené zprávy bez oznámení, že něco přišlo).
P.S. Kde se hlásí, že mail s odkazem na Aeronet je spam? Také mi občas něco přijde.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Jiri.Kaderavek
- Republikový výbor
- Příspěvky: 8029
- Registrován: 21 dub 2009, 12:58
- Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
- Dal poděkování: 2793 poděkování
- Dostal poděkování: 8202 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Ivo, není pravda, že takto antispamy nefungují. Prakticky každý poskytovatel projíždí obsah doručované korespondence přes bayesovský filtr, který oskóruje email. Bayes se může i učit, takže samozřejmě je možné, že se některé typy obsahu do bayes naučí a potom se může antispam/antivir takto chovat. Tím nechci problém bagatelizovat, jen upozorňuji, že to není tak jednoznačné. Podotýkám, že emailové služby poskytujeme 20 let, takže o tom něco vím a můj senior administrátor pan Kurz by Vám mohl vyprávět o groteskních problémech se správným nastavením AV/AS. Nemyslím, že bychom věci pomohli, kdybychom na někoho ukazovali káravě prstem. Naopak bych ho pochválil, pokud dal věc do pořádku a o těch webech konkrétně nemusíme vůbec mluvit, tady jde samozřejmě o princip.
Osobně jsem toho názoru, že bychom mohli formou tiskové zprávy vyjádřit přesvědčení, že se jednalo opravdu o dočasnou chybu v konfiguracích a filtrech a že věříme, že provozovatelé jakýchkoliv emailových služeb budou i nadále ctít a garantovat transparentnost, netiketu a listovní tajemství, keré je je alfou a omegou svobodné společnosti a že si jakýchkoliv kroků v toto směru vážíme a bereme je jako garanty svobodného internetu a tedy i společnosti. Zároveň bych vyjádřil náš postoj, že stejně jako je nejlepší zárukou svobody vzdělaná společnost, pak nejlepší zbraní proti dezinformacím je plně informovaná společnost. Tmářství a cenzura ještě nikdy v historii nevedly ke svobodnější a sebevědomější společnosti. Svoboda slova znamená svobodu říkat pravdu. Aby jste mohli mít svobodu říkat pravdu, musít mít i svobodu říkat lež, protože pravda a lež jsou jing a jang. Každá mince má 2 strany a my nechceme s vaničkou vylít dítě. V tom se doufám stále ještě lišíme od diktatur a autokracií.
Osobně jsem toho názoru, že bychom mohli formou tiskové zprávy vyjádřit přesvědčení, že se jednalo opravdu o dočasnou chybu v konfiguracích a filtrech a že věříme, že provozovatelé jakýchkoliv emailových služeb budou i nadále ctít a garantovat transparentnost, netiketu a listovní tajemství, keré je je alfou a omegou svobodné společnosti a že si jakýchkoliv kroků v toto směru vážíme a bereme je jako garanty svobodného internetu a tedy i společnosti. Zároveň bych vyjádřil náš postoj, že stejně jako je nejlepší zárukou svobody vzdělaná společnost, pak nejlepší zbraní proti dezinformacím je plně informovaná společnost. Tmářství a cenzura ještě nikdy v historii nevedly ke svobodnější a sebevědomější společnosti. Svoboda slova znamená svobodu říkat pravdu. Aby jste mohli mít svobodu říkat pravdu, musít mít i svobodu říkat lež, protože pravda a lež jsou jing a jang. Každá mince má 2 strany a my nechceme s vaničkou vylít dítě. V tom se doufám stále ještě lišíme od diktatur a autokracií.
Naposledy upravil(a) Jiri.Kaderavek dne 15 úno 2018, 18:53, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 12):
- Michal.Ketner, Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Vit.Fux, Ondrej.Profant, Jiri.Ulip, Roman.Kucera, Mikulas.Ferjencik, Marketa.Gregorova, Andrej.Ramaseuski, Roman.Semik, Jiri.Kaderavek.sen
Zakladatel České pirátské strany
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
- Michal.Ketner
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2894
- Registrován: 09 pro 2012, 13:16
- Profese: Panda všeho druhu
- Dal poděkování: 1909 poděkování
- Dostal poděkování: 3389 poděkování
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Jeste ze mame OZ, aspon nekdo racionalni. Kazdopadne bych jeste zminil doporuceni sifrovat, pak vam ty maily nebude moc nikdo cist.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 2):
- Vit.Fux, Jiri.Ulip
Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej.
- Jiri.Kaderavek
- Republikový výbor
- Příspěvky: 8029
- Registrován: 21 dub 2009, 12:58
- Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
- Dal poděkování: 2793 poděkování
- Dostal poděkování: 8202 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Cenzura a narušení listovního tajemství
Ono je to taky o svobodě volby. Pokud by se tyto praktiky rozšířily, jen to zvedne zájem o ty poskytovatele, kteří garantují neutralitu ve věci poštovních služeb. Je docela možné, že se věc tak rozvíří, že to centrum.cz bude ještě mrzet. Ještě že žijeme ve svobodné společnosti a toto filtrování není nařízeno zákonem. A takto bych to komunikoval.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
- Michal.Ketner, Jiri.Kaderavek.sen
Zakladatel České pirátské strany
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/