Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Doporučuji netlačit na pilu s protažením referend sněmovnou a nejprve vše kvalitně prezentovat pro veřejnost. Pirátským záměrem je "informovaná volba", takže ikdyž jde v této věci fakticky o rozhodování poslanců, nakonec záleží na veřejnosti, jestli kdy budete mít zákonodárnou možnost s upgrade demokracie pokračovat. Neukážete-li, jak se připravuje "informovaná volba", vůbec do toho procesu nevstupujte. Nedovolte, aby na nějaké banální chybě nebo podcenění z vaší strany vyhrál AB strašením lidí CZEXITem předčasné volby (peníze, média i pragmatismus mu k tomu určitě nechybí). Díky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi mhh za příspěvek:
Giuseppe.Maiello píše:Ačkoliv jsem byl vždy proti referendu o mezinárodních traktátech,
a, navzdory Moravcovi hoaxů, mám na to důkazy (post502260.html?hilit=Maiello%20referendum#p502260), považuji postojí MO, PK a RP za vyváženou a vyjadřuji se pozitivně k návrhu, i když v srdci, bych byl ještě o trochu víc restriktivní. Politika je ale politika a hlavně: Piráti nesmí podlehnout vydíráni TOP09 nebo od těch, kteří si myslí, že jsme restart topky (a hrnou se k nám). Pokud chceme byt stále (úspěšní) Piráty, respektujeme náš program a naše tradiční zásady! Pokud chceme skončit jako TOP09 buďme nekonzistentní jako ona a jdem do Prahy na kafe!
jen drobný detail piráti nemají tradici co se navrhování zákonů měnících ústavu této země týká. Tu tradici teď začínáte vytvářet. Konkrétní návrh referenda také teprve nyní vytváříte. Takže odvolávat se na předvolební program jako fundamentální východisko je trošku přinejmenším nepřesné. Jinak nálepkovat vaše současné voliče je trošku nešikovné. I mezi členy jsou jistě bývalí voliči jiných stran které volili, než se piráti k volbám poprvé dostali mnozí v těchto stranách i byli takže trošku bych ubral v tom hurá
Marek.Necada píše:Jako pojistka demokracie slouží především Ústavní soud (ano, o jeho složení rozhoduje mj. Senát), který by přirozeně rozhodoval i o přípustnosti referend v tomto smyslu.
a president ..............................????? to jen tak na okraj
nechávat věci vyhnít tak do daleka, že budeme závislí na rozhodnutí ústavního soudu to je tedy něco
Doufám že to nevyznělo jako že si myslím, že lidi jsou blbci, tak se musí referendum nastavit tak, aby nešlo skoro použít.
Jde mi spíš prostě jen o to, aby nešlo zneužít, než se ho společnost naučí informovaně používat. Tj. rozhodně chci, aby ten zákon vznikl pro místní i ústavní referendum, diskutuju pouze o nastavení parametrů, určujících jeho platnost.
Jan Hora KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4 jan.hora@pirati.cz Keep calm and practise Iaido
je dobře že si to piráti vyjasní ale je to v nevhodnou dobu. Opět o něco stoupne zájem Rusů o nás a to v době kdy mají funkční páky v této zemi.
jinak nikdo mi nevysvětlil co je tou výhodou přímé demokracie před zastupitelskou demokracií.
Dobrý den,
ok klidně si referendujte, jen pro vaše info. Pirátská strana sdělila občanům ČR svůj záměr a vizi svých podmínek referenda. Jaká smršť dezinformací se kvůli tomu strhla jste asi nečekali. Mám obavu, že pokud ani strana, která navrhuje svůj vlastní záměr, nedokáže informace udržet v mantinelech relevantních informací, jak můžete obhajovat myšlenku, že jiná referenda budou o něčem úplně jiném, prosta hoaxů, dezinformací, lží a podpásovek, když ani vy jste to nedokázali. A to byl jen návrh vyplývající z informativní schůzky ohledně referenda. Váš návrh absolutně nereflektuje dobu ve které se ČR nachází. V zemí žijí lidé kteří zažili 1. republiku, protektorát, 40 vlády komunismu. Já jsem dalek nazývat lidi hloupými. Pouze zmínění lidé nedokáží filtrovat informace - to není o hlouposti, to je o zkušenosti a 40 let v komunismu to nedělali. Na velká ústavní referenda má ČR 20-30 let čas.
Tito uživatelé poděkovali autorovi zmar za příspěvek:
Se zaváděním referenda souhlasím, ale:
1) Běžné by mělo být omezeno jen na určité otázky, respektive určité témata by se v nich probírat neměla.
2) Referendum by nemělo mít 2 typy na všechno, ale mělo by být rozděleno minimálně na fakultatitvní a obligatorní - ne vždy by měl být stát vázán většinovým názorem, už jenom proto, že to může být objektivní ekonomická sebevražda (například vysoký nepodmíněný příjem při současném ek. stavu). Naopak třeba odvolání politika by mělo být závazné.
3) Nuancí, kterých je třeba vyřešit je opravdu hodně, např: iniciace (např. i parlamentem), kvórum, vetování, kontrola ústavnosti, podoba otázek atd, v tom si myslím, že je debata ještě v prenatálním stavu.
Obecně nemám problém s tím, aby lid rozhodoval o Ústavě, koneckonců je to společenská smlouva, tedy pravidla podle kterých se má hrát a měly by vycházet z lidu (což se zrovna v Česku historicky příliš nedaří a Ústavu schvaluje často ne zcela legitimní sbor), stejně tak mezinárodní závazky by měly být odrazem toho, jak se společnost cítí. Nicméně je zde nutná dlouhá doba pro kvalitní debatu a informovanost a takové referendum by mělo být spojeno s parlamentními volbami.
Jak zde bylo také mnohokrát zmíněno, tak si taky myslím, že by se s přímou demokracií mělo začít pomalu a ne hned tlačit komplexní balíček referend takřka na všechno. Lidé se musí především naučit pracovat s informacemi a vidět věci v širších souvislostech a představa, že se nebudou rozhodovat pod vlivem dezinformací, marketingových tlaků a emocí je naprosto nereálná.
Co se týče počtu podpisů, myslím si, že je to je adekvátní, stejně jako % nutné na změnu Ústavy. Jako největší problém zkrátka vidím širokost referenda, obecnou závaznost a tlačení na pilu. Popravdě radši nic než kočkopsa, jak by řekl Nečas.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mucka za příspěvky (celkem 2):