KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Moderátoři: KoKS Praha, Pražští předsedající, PKS Praha
- Michal.Jokes
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 650
- Registrován: 02 zář 2016, 21:04
- Profese: organizátor, režisér, herec
- Dal poděkování: 257 poděkování
- Dostal poděkování: 784 poděkování
KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Zahajuji jednání ve věci schválená záměru na odměny zastupitelům městských částí.
Usnesení: Důvodová zpráva: Hlasování bude zahájeno 4. 2. 2018 a bude trvat 48 hodin.
Usnesení: Důvodová zpráva: Hlasování bude zahájeno 4. 2. 2018 a bude trvat 48 hodin.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Jokes za příspěvek:
- Petr.Jedelsky
77O 113 642
Krajský koordinátor Praha
Krajský koordinátor Praha
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
A je problém skutečně ve výši odměny?
Olča, Dana a Tomáš Murňák jsou velmi aktivní, naopak o pár dalších jsem toho moc neslyšel. Koho konkrétně mají ty peníze aktivizovat?
Olča, Dana a Tomáš Murňák jsou velmi aktivní, naopak o pár dalších jsem toho moc neslyšel. Koho konkrétně mají ty peníze aktivizovat?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 4):
- Karel.Nejedlik, Ladislav.Kos, Eva.Horakova, Jakub.Michalek
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Karel.Nejedlik
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 238
- Registrován: 23 črc 2014, 16:36
- Profese: Informatik
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2541 poděkování
- Dostal poděkování: 578 poděkování
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Mikuláš trefuje hřebík na hlavičku.
Mě by ještě zajímalo, zda je to dočasné opatření, tedy jedná se v podstatě o formu předvolební kampaně? A nebo je to dlouhodobý záměr?
Mě by ještě zajímalo, zda je to dočasné opatření, tedy jedná se v podstatě o formu předvolební kampaně? A nebo je to dlouhodobý záměr?
Dopravní zamyšlení:
O trolech:
O trolech:
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3069
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4840 poděkování
- Dostal poděkování: 6416 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Mě to dává smysl adhoc - pro ty zastupitele, kteří budou sami o sobě aktivní a pracovití a přitom o nich bude známo, že v občanském povolání si vydělají pramálo nebo jsou na mateřské či v důchodu. Tj. nejsem proti, ale šetřil bych s tím...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 4):
- Petr.Jedelsky, Karel.Nejedlik, Ladislav.Kos, Nadezda.Jureckova
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Pavel.Hajek
- Příspěvky: 501
- Registrován: 29 čer 2014, 13:07
- Profese: učitel
- Dal poděkování: 503 poděkování
- Dostal poděkování: 1076 poděkování
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Ahoj, máme zastupitele MČ, kteří jsou nově poslanci, tam není co řešit, ale máme tu i velmi aktivní zastupitele, kteří několik let makají za směšnou částku a prosím, neponižujte je tím, že teď na několik měsíců budou muset dělat výkazy práce a pracovat na hodinovku a přiklepněte jim rovnou „základní příjem“ fix 5.000 Kč měsíčně.
Všichni víme, že bez diskuze celé volební období na své MČ maká:
Tomáš Murňák
Jana Komrsková
Jiří Dohnal
a omlouvám se, jestli mi teď někdo další vypadl.
Dejte jim ten fix třeba usnesením fóra.
Všichni víme, že bez diskuze celé volební období na své MČ maká:
Tomáš Murňák
Jana Komrsková
Jiří Dohnal
a omlouvám se, jestli mi teď někdo další vypadl.
Dejte jim ten fix třeba usnesením fóra.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Hajek za příspěvky (celkem 11):
- Karel.Nejedlik, Vaclav.Hrdlicka, Michal.Koci, Ladislav.Kos, Eva.Horakova, Annette.Heidlova, Nadezda.Jureckova, Zdenek.Hrib, Josef.Kadlecek, Ondrej.Profant, Jana.Komrskova
- Vaclav.Hrdlicka
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 27
- Registrován: 18 čer 2016, 00:30
- Profese: manažer
- Dal poděkování: 338 poděkování
- Dostal poděkování: 84 poděkování
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Nabízím svůj osobní pohled a stanovisko k odměnám zastupitelů. Možná to má někdo podobně, případně zná ze svého okolí. Těm ostatním může obohatit představu o tom, kdo jsou také pražští Piráti...
Mojí motivací pro aktivitu v místní samosprávě je primárně zájem sám ovlivňovat město a místo, na kterém se svojí rodinou žiji. A se svým naturelem a životními hodnotami to do jisté míry to beru i jako poslání.
Za poslední rok jsem strávil desítky a dost možná i stovky hodin relevantními aktivitami jako je psaní článků, připomínek k četným stavebním řízením, rešeršováním různých témat pro zastupitelstvo, kontaktní kampaní atp. Sami to asi znáte…
To vše bez nároku na jakoukoliv odměnu, při fulltime jobu a rodině se dvěma dětmi. Na tomto místě nutno dodat, že doposud nejsem zastupitelem, protože k Tomášovi Murňákovi, respektive Pirátům na Praze 13, jsem naskočil až na sklonku roku 2016. Ale i kdybych byl, těch pár stovek měsíčně zastupitelské odměny pokryje -když to trochu přeženu- občerstvení v rámci našich pracovních schůzek.
Osobně nemám ambici stát se uvolněným zastupitelem, a to zejména z pragmatických - finančních důvodů. A vím, že hodně Pirátů na zastupitelské úrovni to má podobně.Jsem ale připraven věnovat samosprávě a Piratum minimálně stejnou energii a čas i po podzimních komunálních volbách. A jsem přesvědčen, že i s ohledem na práci, která je za námi vidět, máme potenciál je letos vyhrát.
Moji (ne)možnost stát se v případě volebního úspěchu uvolněným pár tisícovek asi nevyřeší. Ale jednoznačně pro nějakou formu odměny zastupitelům jsem. Na férovku… i mne se budou doma lépe obhajovat hodiny a hodiny zastupitelské práce, když budu moci mimo dobrého pocitu kompenzovat tento čas rodině i něčím hmatatelným.
A zvážil bych i prostředky a la expertovné, kterým bychom mohli když ne motivovat, tak alespoň symbolicky ocenit třeba ad hoc spolupráci s externím speciisrou atp.Dovedu si představit nějaký volný “budget” pro předsednictvo, kterým bude možné ocenit spolupracovníky. Jsem si vědom možných smluvně-výkaznických komplikací, které by bylo řešit, ale dávalo by mi smysl.
Každopádně odměna i pro zastupitele městských částí ano a ještě jednou ano. Peníze jsou svým způsobem vždycky až na prvním místě, takže je naprosto legitimní hledat za svoji práci odpovídající odměnu. Byla by škoda, pokud by z těchto důvodů “odcházeli” lidé kandidovat jen na magistrát, nebo úplně.
Mojí motivací pro aktivitu v místní samosprávě je primárně zájem sám ovlivňovat město a místo, na kterém se svojí rodinou žiji. A se svým naturelem a životními hodnotami to do jisté míry to beru i jako poslání.
Za poslední rok jsem strávil desítky a dost možná i stovky hodin relevantními aktivitami jako je psaní článků, připomínek k četným stavebním řízením, rešeršováním různých témat pro zastupitelstvo, kontaktní kampaní atp. Sami to asi znáte…
To vše bez nároku na jakoukoliv odměnu, při fulltime jobu a rodině se dvěma dětmi. Na tomto místě nutno dodat, že doposud nejsem zastupitelem, protože k Tomášovi Murňákovi, respektive Pirátům na Praze 13, jsem naskočil až na sklonku roku 2016. Ale i kdybych byl, těch pár stovek měsíčně zastupitelské odměny pokryje -když to trochu přeženu- občerstvení v rámci našich pracovních schůzek.
Osobně nemám ambici stát se uvolněným zastupitelem, a to zejména z pragmatických - finančních důvodů. A vím, že hodně Pirátů na zastupitelské úrovni to má podobně.Jsem ale připraven věnovat samosprávě a Piratum minimálně stejnou energii a čas i po podzimních komunálních volbách. A jsem přesvědčen, že i s ohledem na práci, která je za námi vidět, máme potenciál je letos vyhrát.
Moji (ne)možnost stát se v případě volebního úspěchu uvolněným pár tisícovek asi nevyřeší. Ale jednoznačně pro nějakou formu odměny zastupitelům jsem. Na férovku… i mne se budou doma lépe obhajovat hodiny a hodiny zastupitelské práce, když budu moci mimo dobrého pocitu kompenzovat tento čas rodině i něčím hmatatelným.
A zvážil bych i prostředky a la expertovné, kterým bychom mohli když ne motivovat, tak alespoň symbolicky ocenit třeba ad hoc spolupráci s externím speciisrou atp.Dovedu si představit nějaký volný “budget” pro předsednictvo, kterým bude možné ocenit spolupracovníky. Jsem si vědom možných smluvně-výkaznických komplikací, které by bylo řešit, ale dávalo by mi smysl.
Každopádně odměna i pro zastupitele městských částí ano a ještě jednou ano. Peníze jsou svým způsobem vždycky až na prvním místě, takže je naprosto legitimní hledat za svoji práci odpovídající odměnu. Byla by škoda, pokud by z těchto důvodů “odcházeli” lidé kandidovat jen na magistrát, nebo úplně.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Hrdlicka za příspěvky (celkem 5):
- Tomas.Murnak, Michal.Koci, Nadezda.Jureckova, Josef.Kadlecek, Jan.Hora
Místopředseda MS Piráti Praha 13
Předseda zastupitelského klubu Praha 13
https://wiki.pirati.cz/lide/vaclav_hrdlicka
Předseda zastupitelského klubu Praha 13
https://wiki.pirati.cz/lide/vaclav_hrdlicka
- Josef.Kadlecek
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2134
- Registrován: 01 čer 2010, 21:17
- Profese: revizní technik elektro, energetik
- Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
- Dal poděkování: 1916 poděkování
- Dostal poděkování: 1775 poděkování
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Možná právě proto o nich není slyšet, páč musí vydělávat na složenky.Mikulas.Ferjencik píše:...naopak o pár dalších jsem toho moc neslyšel....
Jednoznačně pro návrh.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
- Vaclav.Hrdlicka
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12336
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5377 poděkování
- Dostal poděkování: 20687 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Ahoj, předně u návrhu na 250 000 Kč není napsáno, kdo ho předkládá. Osobně jsem jednoznačně proti tomu, aby se rozdávaly peníze, pokud to průkazně nepovede ke zvýšení aktivity. Zejména tzv. paušály bez kontroly jsou podle mé zkušenosti vyložené rozhazování peněz. Každý celopražský zastupitel musel konkrétně dokládat, co udělal a podle toho dostal odměnu, tedy odměna podle výkonu, nikoliv paušál, a samozřejmě se to kontrolovalo, takže všichni viděli, že za flákání peníze nedostanou a že se musí snažit svoji práci prodat lidem. Zdaleka nejsem přesvědčen o tom, že by si všichni zastupitelé MČ zvolení za Piráty odměnu zasloužili. Obecně zastupitel na městské části je nesrovnatelný se zastupitelem hl. m. Prahy (HMP hospodaří s rozpočtem, který je cca 70 větší než rozpočet největší městské části. Není adekvátní tedy dávat obecně cca poloviční odměnu.) Na druhou stranu u aktivních a ověřených zastupitelů bych s tím souhlasil, zejména pokud máme perspektivu, že dají dohromady úspěšnou kandidátku na dané městské části a povedou volební kampaň. Rád bych tedy viděl u usnesení konkrétní seznam zastupitelů, kteří by peníze měli dostávat, za jejich práci se krajské předsednictvo zaručí, a zvážil bych, zda by se o nich mělo hlasovat jednotlivě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
- Adam.Zabransky
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
- Josef.Kadlecek
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2134
- Registrován: 01 čer 2010, 21:17
- Profese: revizní technik elektro, energetik
- Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
- Dal poděkování: 1916 poděkování
- Dostal poděkování: 1775 poděkování
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Když takový exot nepovede otevřený kalendář (à propos - mají ho všichni naši poslanci/zastupitelé?), tak je snadné mu nedat ani vorla.Jakub.Michalek píše:...Rád bych tedy viděl u usnesení konkrétní seznam zastupitelů, kteří by peníze měli dostávat, za jejich práci se krajské předsednictvo zaručí, a zvážil bych, zda by se o nich mělo hlasovat jednotlivě.
V tom s Tebou nezbývá než souhlasit.
Ne-insider si těžko dokáže představit práci zastupitele vedle své (neuvolněná funkce). Možná jsem to s tou svou jednoznačností přeťáp; pokud bych ale měl věnovat třeba čtvrtinu času (který normálně věnuju vydělávání měďáků) funkci na MČ a ještě zadarmo, tak bych tam z finančních důvodů vydržel tak šest neděl. Málokdo z Pirátů má vatu, kterou může průběžně rozpokládat na oltář své obci a pak s hřejivým pocitem u srdce splakat nad výdělkem. To by pak bylo doma keců!
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
- Jan.Lejcko
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 623
- Registrován: 02 čer 2017, 18:33
- Profese: Student práv, "ajťák".
- Bydliště: Praha 6
- Dal poděkování: 1328 poděkování
- Dostal poděkování: 804 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF Pha 6/2018 Odměny zastupitelům v MČ (rozprava)
Ahoj,
dovolím si reagovat trošku nemístnou a negativní poznámkou, která je svou formou nicméně dosti důležitá, alespoň se mi to tak z mé pozice zdá.
Poznámkou, která dementuje výši a účel podpory zvolených zastupitelů za Piráty.
Domnívám se, že částka 250 000,- Kč by reálně neodpovídala možnému počtu lidí, které ve výsledku budou za Piráty úspěšně občany zvoleny.
- nelíbí se mi fixní taxa 250tis. Kč (neříkám, že je to malá částka, ale s ohledem na níže uvedené...)
Prostou matematikou je možné dojít k výsledku, že se řekněme počítá s cca 50x lidmi, které získají mandát zastupitele na oné MČ Prahy, ale co se stane nedej bože s těmi ostatními, kteří (ne)budou v tomto počtu zohledněny ?
Cožpak KF Praha nepamatuje na ostatní ? Co když bude vícero úspěšných lidí, kteří dostanou mandát, vícero nad oněch zmiňovaných 50x lidí (50lidí x 5000,- = 250 000,- Kč).
Dále mi zde chybí informace, zda by to bylo po dobu výkonu mandátu či jen v předvolebním/povolebním čase. (?)
- tedy na jak dlouhé období by "finanční příspěvek" poputoval za oním zastupitelem.
Stejně tak informace, o tom, jak by byly nastaveny limity hodinové vs. mediální "odměny" ?
- to může být u každého jinak; jeden bude zastupitelem a reprezentantem oboru, který je zrovna mediálně palčivý; kdežto druhý bude zastupitelem a reprezentantem oboru, který je úplně odlišný a svojí prací bude obdobně aktivní jako první, ale bez mediálního zviditelňování...
Vedle tohoto musíte vzít na zřetel i to, že osoba X/Y, tedy jeden ze zastupitelů (který bude úspěšný svou kandidaturou) nebude mít tak ožehavou pozici (témata) na to, aby se musela zviditelňovat - medializovat.
Proto si dovolím navrhnout, aby KF Praha brala nějakou proměnlivou částku (ne fixní), která by reálně odpovídala počtu lidí, kteří se dostanou na jednotlivé pozice MČ Prahy.
+ zároveň stanovení "nějakých" přesných kritérií, která by byla nastavena tak, aby se dopředu o nich vědělo
Díkec
dovolím si reagovat trošku nemístnou a negativní poznámkou, která je svou formou nicméně dosti důležitá, alespoň se mi to tak z mé pozice zdá.
Poznámkou, která dementuje výši a účel podpory zvolených zastupitelů za Piráty.
Domnívám se, že částka 250 000,- Kč by reálně neodpovídala možnému počtu lidí, které ve výsledku budou za Piráty úspěšně občany zvoleny.
- nelíbí se mi fixní taxa 250tis. Kč (neříkám, že je to malá částka, ale s ohledem na níže uvedené...)
Prostou matematikou je možné dojít k výsledku, že se řekněme počítá s cca 50x lidmi, které získají mandát zastupitele na oné MČ Prahy, ale co se stane nedej bože s těmi ostatními, kteří (ne)budou v tomto počtu zohledněny ?
Cožpak KF Praha nepamatuje na ostatní ? Co když bude vícero úspěšných lidí, kteří dostanou mandát, vícero nad oněch zmiňovaných 50x lidí (50lidí x 5000,- = 250 000,- Kč).
Dále mi zde chybí informace, zda by to bylo po dobu výkonu mandátu či jen v předvolebním/povolebním čase. (?)
- tedy na jak dlouhé období by "finanční příspěvek" poputoval za oním zastupitelem.
Stejně tak informace, o tom, jak by byly nastaveny limity hodinové vs. mediální "odměny" ?
- to může být u každého jinak; jeden bude zastupitelem a reprezentantem oboru, který je zrovna mediálně palčivý; kdežto druhý bude zastupitelem a reprezentantem oboru, který je úplně odlišný a svojí prací bude obdobně aktivní jako první, ale bez mediálního zviditelňování...
Vedle tohoto musíte vzít na zřetel i to, že osoba X/Y, tedy jeden ze zastupitelů (který bude úspěšný svou kandidaturou) nebude mít tak ožehavou pozici (témata) na to, aby se musela zviditelňovat - medializovat.
Proto si dovolím navrhnout, aby KF Praha brala nějakou proměnlivou částku (ne fixní), která by reálně odpovídala počtu lidí, kteří se dostanou na jednotlivé pozice MČ Prahy.
+ zároveň stanovení "nějakých" přesných kritérií, která by byla nastavena tak, aby se dopředu o nich vědělo
Díkec