KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Liberecky kraj

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1321
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 878 poděkování
Dostal poděkování: 844 poděkování

KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 06 pro 2017, 23:13

Zahajuji rozpravu nad nabídkou, která přišla ze strany pana Josefa Šedlbauera, lídra Strany zelených v Libereckém kraji a člena Změny pro Liberec.

Nabídka byla předložena při osobním jednání s předsedou KS LiK Ondřejem Kolkem dne 6. 11. 2017 v Liberci.
Spočívá ve společné kandidátní listině (jméno nespecifikováno) do komunálek v Liberci, postavené na účasti Pirátů s lidmi více méně ze Změny pro Liberec, kteří se odvracejí od J. Korytáře.
Jádrem osobností ze strany nabídky je tedy J. Šedlbauer, M. Baxa a Z. Kocumová.
Samozřejmostí je, že rozhodnutí musí padnout svižně, do konce roku. Je to důležité pro naši strategii v komunálních volbách v Liberci v r. 2018.

Tato rozprava potrvá do 13. 12. 2017.
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1321
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 878 poděkování
Dostal poděkování: 844 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 06 pro 2017, 23:16

Trocha historie:
Komunálky v Liberci jsme nikdy neřešili, protože v místě nebyla dostatečná členská ani příznivecká základna. Letos se situace díky práci přímo s lidmi v terénu mění (zejm. aktivity ve Vokně, aj.). Nicméně z hlediska počtu, zkušenosti, odbornosti a historie nejsou Piráti v Liberci usazeni. Nicméně r. 2017 znamená rok obratu a r. 2018 bude znamenat překotné budování liberecké základny. Nemůžeme si však dovolit chyby a netrpělivé spojování s nespolehlivými lidmi, kteří chtějí těžit z naší letité dobrovolnické práce (a věřte, že se nám lepí na paty všelijaké osoby).
Dostali jsme ale seriózní nabídku jít do koalice s osobnostmi z de facto bývalé Změny pro Liberec. Jedná se o lidi, kteří se po letech rozcházejí s J. Korytářem. Skupina bude reprezentována zejm. J. Šedlbauerem, krajským předsedou Zelených, M. Baxou (ex-Změna), a Z. Kocumovou (též ex-Změna). Změna ve spojení se Zelenými nám v minulosti nabízela koalici do Krajských voleb, kterou jsme odmítli (rozprava). Velkým důvodem v minulosti byla osoba J. Korytáře a jeho způsoby, které nám nevoněly už tenkrát (r. 2015), oni na to přišli letos. Taky nám nenabídli adekvátní roli v kandidátce. Dnešní situace se liší, proto je třeba ji znovu probrat.
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1321
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 878 poděkování
Dostal poděkování: 844 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 06 pro 2017, 23:21

Napadají mě tyto možnosti, jejich výhody a nevýhody, asi jich najdete víc:
Možnost A) Půjdeme do toho opět sami. Možní jsou kandidáti nezávislí či z jiných stran, kandidátka bude ale pod Českou pirátskou stranou.
Možnost B) Přijmeme nabídku a vytvoříme volební koaliční kandidátku se SZ a částí rozpadlé Změny.

A – Pirátská kandidátka
Klady:
AK1. Proklestíme si cestu sami, vždy nás to posílilo.
AK2. Získáme více zkušeností, vyrostou nové osobnosti, když se s nikým nepovezeme.
AK3. Veškerý mediální prostor bude patřit Pirátům.
AK4. Budujeme vlastní značku.
Zápory
AZ1: Nebudeme mít do začátku tak silnou kandidátní listinu (předpoklad).
AZ2: Méně mandátů při přepočtu (než na co dosáhne koalice s větším % ziskem).
AZ2: Nemusíme se tam vůbec dostat.

B – Koaliční kandidátka
Klady:
BK1: Napojení na lidi se zkušenostmi.
BK2: Snazší protlačení Pirátů do Zastupitelstva.
BK3: Více mandátů při přepočtu.
Zápory:
BZ1: Ztráta hlasů od těch, kteří nechtějí naše přímé spojení se Změnou či SZ.
BZ2: Spojení s projektem stojícím na troskách jiného uskupení.
BZ3: Spojení se Změnou, ať už zasloužené či nikoliv (lidé nebudou moc rozlišovat mezi „tamtou Změnou“ a „tou novou Změnou“.
BZ4: Ztráta 100 % kontroly nad kandidátkou a programem.
BZ5: Negativní mediální obraz.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvky (celkem 2):
Ida.Chuchlikova, Marek.Forster
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Petr.Vyhnal
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 879
Registrován: 08 kvě 2009, 20:57
Profese: IT specialista
Bydliště: Smržovka
Dal poděkování: 51 poděkování
Dostal poděkování: 487 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Petr.Vyhnal » 06 pro 2017, 23:26

Vidim tu jeden zasadni problem. Paklize budeme skladat spolecnou kandidatku, je potreba ji mit vyvazenou. Ja bohuzel aktualne nevim o dostatecne znamych kandidatech Piratu, kteri by se mohli rovnocenne postavit vedle uz "proflaknutych" politiku jako je Zuzana Kocumova nebo p. Baxa a Sedlbauer. Nerad bych, abychom se dostali do pozice uzitecnych idiotu, co zajisti zvoleni "Zmeny bez Korytare".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vyhnal za příspěvky (celkem 5):
Ida.Chuchlikova, Jan.Tempel, Daniela.Weissova, Ondrej.Kolek, Marek.Forster
2. místopředseda KS LiK

Uživatelský avatar
Filip.Mastnik
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 45
Registrován: 27 říj 2013, 20:28
Profese: OSVČ, autodopravce
Dal poděkování: 31 poděkování
Dostal poděkování: 44 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Filip.Mastnik » 07 pro 2017, 12:09

Já osobně zastávám názor kopat vždy sám za sebe a za svůj tým. A pokud si to podělám, tak je to můj boj. Pokud mi to podělá někdo cizí, tak co si na něm vezmu? Pověst v kopru a ten dotyčnej jde o dům dál zase k někomu, kdo mu dá prostor...

Pokud by mělo jít o nějakou formu kolaborace (čit "spolupráce" :-), tak jedině na naší kandidátku a se zodpovědností k Pirátům a pod Pirátskou vlajkou. Osobně bych si nechtěl představit že musim někomu vysvětlovat jak je to se spolčením se SZ nebo Změnou-byť bez Korytáře. To je totiž převážný většině lidí jedno. Mají v hlavě zafixováno Změna=Korytář a jemu podobný ekošílenci, stejně jako ve SZ.

Jestli se někdo z našich kolegů z ostatních partají necejtí na volby sám se svojí stranou, tak mám ten pocit že se chce na Pirátech akorát povozit, protože kandidovat spolu se třetí nejsilnější stranou v ČR mu může výrazně pomoci, stejně jako nám výrazně ublížit!

Nebráním se tedy osobnostem z jiných (programově spřízněných) partají, ovšem za předpokladu že to bude na Pirátskou kandidátku a že ten dotyčný bude (nejlépe písemně) souhlasit s našimi Pirátskými zásadami (demokratické minimum, dvanáctero atd..).

Jo a chystáme se řešit spolupráci i s někým jiným, než Změnou a SZ? Třeba STAN a podobně? (myslím tedy osobnosti z jejich řad..)..??
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Mastnik za příspěvky (celkem 3):
Jan.Tempel, Daniela.Weissova, Ondrej.Kolek

Jan.Lehky
Místní předsednictvo
Příspěvky: 98
Registrován: 26 čer 2013, 09:48
Profese: inspektor ČIŽP
Bydliště: Jablonec nad Nisou, 46601
Dal poděkování: 88 poděkování
Dostal poděkování: 77 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Jan.Lehky » 07 pro 2017, 13:45

Ahoj vespolek,
toto by si hlavně měli rozhodnout liberečtí piráti. A zatím je to tak trochu o nich bez nich. Já osobně zatím nejsem rozhodnut.
Hladká řeč a vtíravé chování jsou zřídka částí dobra.

Uživatelský avatar
Jan.Tempel
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 174
Registrován: 15 říj 2016, 08:53
Profese: IT specialista
Dal poděkování: 66 poděkování
Dostal poděkování: 118 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Jan.Tempel » 07 pro 2017, 14:32

V Liberci jsme teď vlastně jaloví. Skoro nikoho tam nemáme a naší prioritou by mělo být hlavně obsazení Pirátskou posádkou. Vůbec bych neuvažoval o nějaké koalici. Proč si už od začátku škodit někým, nad kým nemáme kontrolu? To se nám nevyplatilo v ČL a to to ani nebyl člen jiné strany.
Takže pojďme se do toho opřít i mimoliberečtí. Naplníme kandidátku lidmi, na které se budeme moci spolehnout a už plná kandidátka bude, z mého pohledu, velký úspěch.
I jeden mandát by byl v tuhle chvíli z říše snů, ale stát se může cokoli.

Každopádně, nevyměňme naší čistotu a naše ideály za nějaký pomíjivý "úspěch".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Tempel za příspěvky (celkem 2):
Daniela.Weissova, Ondrej.Kolek
1. místopředseda KS LiK
Zastupitel a předseda Kontrolního výboru - Železný Brod

Daniela.Weissova
Republikový výbor
Příspěvky: 423
Registrován: 19 čer 2014, 11:48
Profese: dramaturg
Bydliště: Turnov, 5.května 26
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 214 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Daniela.Weissova » 07 pro 2017, 15:22

Samozřejmě to bude na rozhodnutí v jednotlivých městech či obcích. Tam se lidi nejvíc a nejlépe znají. Ale také bych vybízela k opatrnosti a nejraději bych viděla samostatné kandidátky, byť s účastí nečlenů a nezávislých. Souhlasím s Mamutem a Filipem.
D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniela.Weissova za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kolek, Marek.Forster
Daniela Weissová
3.místopředsedkyně PKS
Liberecký kraj
členka RV

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1321
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 878 poděkování
Dostal poděkování: 844 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 09 pro 2017, 15:49

Jan.Lehky píše:Ahoj vespolek,
toto by si hlavně měli rozhodnout liberečtí piráti. A zatím je to tak trochu o nich bez nich. Já osobně zatím nejsem rozhodnut.
Co je o nich bez nich? Toto je řádně oznámená rozprava a náš jediný člen v Liberci, Filip Kavan, dostal oznámení do emailu a je v Akčním týmu, stejně jako všichni Piráti z KS LiK .-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvek:
Marek.Forster
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1321
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 878 poděkování
Dostal poděkování: 844 poděkování

Re: KF LiK 17/2017 Koaliční kandidátka v Liberci - ROZPRAVA

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 09 pro 2017, 15:55

Filip.Mastnik píše: Jo a chystáme se řešit spolupráci i s někým jiným, než Změnou a SZ? Třeba STAN a podobně? (myslím tedy osobnosti z jejich řad..)..??
Nechystá se žádmá koala nikde :) Tohle je rozprava nad nabídkou, kterou jsme dostali a je slušné i strategické, zaujmout k ní nějaký postoj.
STAN nabídku nedal. Nevidím důvody, ale i tom se určitě můžeme bavit - mají škraloupy, byť je respektuji. V Liberci jsou údajně napojeni na Kitnera, hejtman vyšetřován a už nás vyšplouchl po krajských volbách, když nesplnil, co slíbil a přestal bez vysvětlení komunikovat (šlo o krajské výbory).
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Liberecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů