CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Moderátor: Předsedající
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
-
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 965
- Registrován: 05 bře 2017, 11:57
- Profese: IT konzultant
- Dal poděkování: 2204 poděkování
- Dostal poděkování: 2515 poděkování
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Co ale stale nepovazujem za dostatocne vysvetlene je dovod utajenia celeho procesu. Ivanovo "Režim neveřejného jednání byl zdůvodněn" mi nestaci.
Mate pocit, ze utajenie viedlo k zlepseniu situacie? Ze sa na chybu menej upozornuje a menej sa riesi? Ked uz doslo az na odvolavacky? Myslite si ze media si nevsimnu hlasovanie o odvolavani? Utajili by ste to znovu?
Dalsiu vec ktoru povazujem z dlhodobeho hladiska za obzvlat netakticku, je obetovat zamestanca ktory (podla vlastnych slov, ktore afaik neboli rozporovane) pocuval prikazy nadriadeneho, a konal podla nich.
Uvedomuje si Jakub (a pripadne zbytok RP), ze tymto v praxi dosiahne toho, ze bez pisomneho poverenia sa budu zamestnanci bat spravit cokolvek? Z nasich minulych rozhovorov si pametam ze sa stazoval ze niektori clenovia prilis baziruju na dodrziavani predpisov aj v situaciach ked to zjavne nema zmysel. Stiahnutie staznosti s "obetnym barankom" ale bazirovanie na predpisoch posilni ad absurdum, obzvlast pri zadavani prikazov Jakubom.
Myslim ze obycajne ludske prepac, spravili sme v strese chybu, pretoze v tom bol bordel a nikto poriadne nic nevedel, by mohlo pomoct viac nez 10 stranovy prispevok vysvetlujuci preco bolo vsetko spravne a k ziadnej chybe nedoslo. Tych chyb este bude.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 22):
- Jana.Jirikova, Frantisek.Navrkal, Lenka.Wagnerova, Janka.Michailidu, Ivo.Vlasaty, Ondrej.Kotas, Jiri.Koudelka, Tomas.Murnak, Tomas.Klapka, Petr.Vileta, Dominika.Michailidu, Ondrej.Profant, Pavel.Moravec, Michaela.Nepejchalova, Jiri.Ulip, Dan.Lestina, trinitrofenol, Jaroslav.Kamen, Ondrej.Moravcik, Vit.Fux, Libor.Adamek, Lukas.Dubec
-
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 231
- Registrován: 02 srp 2014, 12:06
- Profese: Specialista na kybernetickou bezpečnost
- Dal poděkování: 108 poděkování
- Dostal poděkování: 282 poděkování
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Predpis https://wiki.pirati.cz/ao/pravidla/datschr o přístupu ke stranické datovce hovoří IMHO jasně.Ivor.Kollar píše:Uvedomuje si Jakub (a pripadne zbytok RP), ze tymto v praxi dosiahne toho, ze bez pisomneho poverenia sa budu zamestnanci bat spravit cokolvek?
Kdo má login, má to poslat za sebe. Kdo ho nemá, musí to podat přes podatelnu AO - Martin Kucera tam ma jediny uzavreny task - Pristup do datovky - Aneta .
Takze se teda ptam - Jak se tam ty dokumenty doted dostavaly? Pokud nemaji loginy, tak to melo jit pres datovku. Pokud loginy maji, pak to meli posilat naprimo a ne tim nekoho ukolovat.
HOWGH
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Hruza za příspěvky (celkem 3):
- Ondrej.Profant, Vojtech.Pikal, Ondrej.Moravcik
H. L. Mencken
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8754 poděkování
- Dostal poděkování: 3666 poděkování
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Vysvětlit v médiích by to určitě zvládli. Zato jsem dosud nečetl uspokojivou reakci na věcné argumenty, jako napříkladJakub.Michalek píše:Hrozil akutní průser. Museli bychom veřejnosti a v médiích vysvětlovat, proč zpochybňujeme celé volby a proč neznáme obsah stížnosti, pod kterou je Ivan Bartoš podepsán.
Lukas.Blazej píše:Zákon č. 247/1995 Sb., o volbách do Parlamentu České republiky, upravuje soudní přezkum v § 86 a následujících. § 86 upravuje přezkum registrační fáze voleb, nás se týká § 87:
Zatímco u voleb do Senátu je možno napadat naplatnost hlasování, neplatnost voleb a neplatnost volby kandidáta, u voleb do Poslanecké sněmovny je možno napadat pouze neplatnost volby kandidáta. Jediným způsobem, jak docílit přepočítání preferenčních hlasů, je tedy napadnout volbu všech kandidátů.(1) Podáním návrhu na neplatnost volby kandidáta se může domáhat ochrany u soudu podle zvláštního právního předpisu každý občan zapsaný do stálého seznamu ve volebním okrsku, kde byl poslanec volen, a každá politická strana, politické hnutí nebo koalice, jejíž kandidátní listina ve volebním kraji byla pro volby do Poslanecké sněmovny zaregistrována, (dále jen "navrhovatel"). Návrh je třeba podat nejpozději 10 dnů po vyhlášení výsledků voleb Státní volební komisí.
(2) Podáním návrhu na neplatnost hlasování, neplatnost voleb nebo neplatnost volby kandidáta se může domáhat ochrany u soudu podle zvláštního právního předpisu každý občan zapsaný do stálého seznamu ve volebním okrsku, kde byl senátor volen, každá politická strana, politické hnutí, koalice nebo nezávislý kandidát, jejichž přihláška k registraci ve volebním obvodu byla pro volby do Senátu zaregistrována, (dále jen "navrhovatel"). Návrh je třeba podat nejpozději 10 dnů po vyhlášení výsledků voleb Státní volební komisí.
(3) Návrh na neplatnost hlasování může podat navrhovatel, má-li zato, že byla porušena ustanovení tohoto zákona způsobem, který hrubě ovlivnil výsledky hlasování.
(4) Návrh na neplatnost voleb může podat navrhovatel, má-li zato, že byla porušena ustanovení tohoto zákona způsobem, který hrubě ovlivnil výsledky voleb.
(5) Návrh na neplatnost volby kandidáta může podat navrhovatel, má-li zato, že byla porušena ustanovení tohoto zákona způsobem, který hrubě ovlivnil výsledek volby tohoto kandidáta.
S Jakubem si nesedím povahově, ale to neznamená, že jakkoliv zpochybňuju jeho zásluhy a pracovitost a že mu v práci chci bránit nebo ho zbavit všech funkcí. Takže si prosím ušetřeme (hlavně noví členové, že...) narativ, že tohle je snad spor hateři vs. fanklub Jakuba Michálka, držme se v mezích rozumné, věcné diskuse, ne polarizace za každou cenu. Nicméně pokud chci mít v předsednictvu důvěřivé lidi jako Ivan Bartoš nebo Mikuláš Peksa, udělám vše v mezích slušnosti a férovost, aby tam s nimi neseděl člověk, kterému mám problém věřit. A tahle kauza mi připomněla, že Jakubovi opravdu dost dobře nevěřím. A jak on sám zmínil, v tuto chvíli už se hraje i o to, jestli bude místopředsedou v dalším volebním období... Proto bych na něj chtěl apelovat, aby se téhle ambice vzdal. Pozice předsedy poslaneckého klubu je myslím samo o sobě docela vlivná pozice. Už tak to vypadá, že nadpoloviční většina RP bude poslanecká. A kdybychom se sešli jako kolegové v RV, tak to uvítám.Jakube, nemám v tuto chvíli čas reagovat obsáhleji, ale sám víš, že tohle není pravda. Pokud nebude napadena volba kandidáta ODS ve Středočeském kraji, nebudou se přepočítávat preferenční lístky pro ODS ve Středočeském kraji. Z tohoto důvodu musela být formálně napadena volba všech. Konec konců právě v tom Středočeském kraji bylo jen na kandidátce ODS blbě započteno přes 2200 preferenčních hlasů a kumulace chyby automatického započítávání pro první čtyři a chyby nezapočítávání preferenčních hlasů pro kandidáty na druhé straně vedla NSS k vyslovení neplatnosti volby Ing. Bendla a vyslovil zvolení Ing. Kupky. Při takto masivním pochybení nelze spolehlivě odhadovat, kde to na mandáty mělo a nemělo vliv - konec konců u ODS ve Středočeském kraji jsem to nepředpokládal. Navíc ke změně pořadí náhradníků došlo v každém kraji. NSS byl připravený přepočet v tomto rozsahu provést (pověřit okresní soudy), kdyby náš návrh považoval za zbytečně široký, neudělá to. Místo citování deset let staré judikatury se podívej do letošního usnesení Vol 58/2017.
...
Pokud jste došli k závěru, že chcete z návrhu vynechat některé strany v některých krajích, nic vám nebránilo návrh zúžit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 12):
- Lenka.Wagnerova, Petr.Tkadlec, Petr.Vileta, Dominika.Michailidu, Ondrej.Kotas, Janek.Wagner, Michaela.Nepejchalova, Jan.Hora, Dan.Lestina, Vojtech.Pikal, Marek.Necada, Lukas.Dubec
Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
- bape
- Příznivec Pirátů – Vysočina
- Příspěvky: 31
- Registrován: 10 úno 2013, 11:31
- Profese: Invalidní důchodce
- Bydliště: Jihlava
- Dal poděkování: 137 poděkování
- Dostal poděkování: 65 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Dál se k tomu nebudu vyjadřovat, jen jsem chtěl abyste věděli, jak to může vidět nestraník. No a nyní můžete psát, jak je můj příspěvek mimo mísu. Vím, že neni věcnej, ale měl jsem potřebu to sem napsat. Díky.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi bape za příspěvky (celkem 10):
- Olga.Richterova, Bell, Vaclav_Mraz, Tomas.Martinek, Damian.Waloszek, Martin.Smida, Jan.Hora, Homo.Pyratus, Vojtech.Pikal, shamaan
- Olga.Richterova
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 743
- Registrován: 12 čer 2009, 20:40
- Profese: expertka na sociální politiku/poslankyně
- Bydliště: Vršovice, Praha 10
- Dal poděkování: 705 poděkování
- Dostal poděkování: 2032 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 12):
- Vaclav_Mraz, Ondrej.Profant, Jan.Novak, Jan.Lipavsky, Jiri.Hoskovec, Martin.Jiranek, Pavel.Moravec, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Stanislav.Pesek, bape, Ondrej.Polansky
Kontakt: nejlépe SMS či zpráva přes Signál nebo WhatsApp nebo Zulip. - Čtrnáctidenní osobní dopisy zde: www.olgarichterova.cz - Pirátská expertka na sociální a rodinnou politiku a trh práce.
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18636
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33830 poděkování
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 8):
- Ondrej.Kotas, Janek.Wagner, Michaela.Nepejchalova, Homo.Pyratus, Dan.Lestina, trinitrofenol, Vit.Fux, Libor.Adamek
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
- Rostislav.Reha
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5254
- Registrován: 15 říj 2013, 12:16
- Profese: informatik
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 7637 poděkování
- Dostal poděkování: 8838 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Ja se tu Ivane nevyjadruju k poruseni predpisu, tohle vlakno je o odvolani Jakuba Michalka z RP a ozyvam se jako clen a pouze k tomu, co zde zaznelo (primo od Jakuba, ale i od tebe a Mikulase).Ivan.Bartos píše:Prosím vyšetřujícího Rosťu Řehu, kterému zasílám naprosto konkrétní informace do KK, aby zde nekrmil tendenční výklad.
Piratska strana vzdycky resila meritum veci, nikdy ne to, co kdo z toho bude mit. A meritum veci je tady to, ze ty volby evidentne byly spocitany s chybami. A ja fakt chci slyset, jestli jsme zvolenim do PSP fakt uz uplne ztratili tuhle vlastnost a ted budeme resit ne to, jestli je to spravne, ale jestli nam to prospeje nebo uskodi. Kampan je (rekneme) jedna vec, ale tady jsme se vyslovne odmitli postavit za to, ze ve volbach evidentne byly nektere hlasy (minimalne preferencni) spocitany spatne a tudiz spousta volicu (!) byla pripravena o sve volebni pravo. A jediny argument, ktery pro to slysim, je "ohrozilo by to mandat nasich poslancu, ktery ted mame".
Coz je pro me jako clena Piratu neprijatelne.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 9):
- Jiri.Janecka, Janek.Wagner, Jiri.Koudelka, Petr.Vileta, Michaela.Nepejchalova, Lenka.Wagnerova, jnxkkghv, Jaroslav.Kamen, Ondrej_Marek
-
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 10308
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4199 poděkování
- Dostal poděkování: 18242 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Omlouvám, se ale argumentů tu znazněla celá řada. Včetně zásadního problému, že byl dokument na NSS odeslán aniž by ho RP vidělo, hlasovalo atd. A to je furt dokola.Rostislav.Reha píše:Ja se tu Ivane nevyjadruju k poruseni predpisu, tohle vlakno je o odvolani Jakuba Michalka z RP a ozyvam se jako clen a pouze k tomu, co zde zaznelo (primo od Jakuba, ale i od tebe a Mikulase).Ivan.Bartos píše:Prosím vyšetřujícího Rosťu Řehu, kterému zasílám naprosto konkrétní informace do KK, aby zde nekrmil tendenční výklad.
Piratska strana vzdycky resila meritum veci, nikdy ne to, co kdo z toho bude mit. A meritum veci je tady to, ze ty volby evidentne byly spocitany s chybami. A ja fakt chci slyset, jestli jsme zvolenim do PSP fakt uz uplne ztratili tuhle vlastnost a ted budeme resit ne to, jestli je to spravne, ale jestli nam to prospeje nebo uskodi. Kampan je (rekneme) jedna vec, ale tady jsme se vyslovne odmitli postavit za to, ze ve volbach evidentne byly nektere hlasy (minimalne preferencni) spocitany spatne a tudiz spousta volicu (!) byla pripravena o sve volebni pravo. A jediny argument, ktery pro to slysim, je "ohrozilo by to mandat nasich poslancu, ktery ted mame".
Coz je pro me jako clena Piratu neprijatelne.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
- Jan.Lipavsky
ivan.bartos@pirati.cz
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18636
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33830 poděkování
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
K tomu už jsem linkoval vyjádření Vojty.Ivan.Bartos píše: Včetně zásadního problému, že byl dokument na NSS odeslán aniž by ho RP vidělo, hlasovalo atd.
Každopádně místo abyste si aspoň napřed od Lukáše Blažeje vyžádali zdůvodnění, proč byla žaloba koncipována právě takto, a seznámili s ním všechny členy RP, tak jste z Jakubovy iniciativy narychlo ve třech učinili rozhodnutí žalobu zlikvidovat (nezvratitelně) a jako bonus to ještě odskákal Tobias.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 8):
- Rostislav.Reha, Tomas.Klapka, Lenka.Wagnerova, Jiri.Janecka, Janek.Wagner, Michaela.Nepejchalova, Ivo.Vlasaty, Marek.Necada
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
- Rostislav.Reha
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5254
- Registrován: 15 říj 2013, 12:16
- Profese: informatik
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 7637 poděkování
- Dostal poděkování: 8838 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 35/2017 Odvolání Jakuba Michálka z RP
Ano, je to porad dokola - a porad dokola jsem neslysel zadny vecny argument (ani jeden) pro to, proc jsme tu stiznost stahli. KK nebyla od RP uvedomena o poruseni predpisu, potencialni vinici nebyli vysetrovani a potrestani, misto toho se utajene ta stiznost stahla. Co jsme tim ziskali? Jaka dalsi skoda hrozila, ze jsme udelali tenhle krok?Ivan.Bartos píše: Omlouvám, se ale argumentů tu znazněla celá řada. Včetně zásadního problému, že byl dokument na NSS odeslán aniž by ho RP vidělo, hlasovalo atd. A to je furt dokola.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 8):
- Tomas.Klapka, Lenka.Wagnerova, Jiri.Janecka, Pavel.Moravec, Janek.Wagner, Michaela.Nepejchalova, Ivo.Vlasaty, Marek.Necada