Transformace v podání Michálka - diskuze

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26183
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20838 poděkování
Dostal poděkování: 18239 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Petr.Vileta » 26 říj 2017, 16:53

Já to hodím i sem, můžete pomocí poradního hlasu formovat, hníst, utvářet. ;)
clenske-ankety-f637/piratsky-retarder-t37981.html
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň - v demisi
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3076
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3689 poděkování
Dostal poděkování: 4036 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Janek.Wagner » 26 říj 2017, 19:49

Jakub.Michalek píše:Mame 800 novych cekajicich zajemcu o clenstvi. Mame milion akutnich problemu a predsednictvo resi veci ve snemovne. Na "vycerpavajici diskusi" neni cas. Nasim cilem je zvladnout rychly prechod, ne se "vycerpat". Jestli k tomu mas neco vecne, tak to napis Olze.
Takto začíná diktatura... Takže vůdce už máme.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3577
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4288 poděkování
Dostal poděkování: 4385 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Rostislav.Reha » 27 říj 2017, 12:34

Olga.Richterova píše:Milé Pirátstvo,

jak využít obrovský potenciál současného zájmu o Pirátskou stranu, vyrůst a zprofesionalizovat (některé) procesy, přitom ale neztratit naši vnitřní kulturu, participativnost, otevřenost a chuť být aktivními dobrovolníky, kterými jsme donedávna byli úplně všichni? Krátkodobý postup:

a) jsou online pady pro sběr nápadů ke skupinám stakeholderů https://pad.pirati.cz/p/duleziteskupinylidi a k současné situaci z pohledu procesů https://pad.pirati.cz/p/cofunguje.

b) páteční setkání v PiCe (16-19) je otevřené každému zájemci. Raději se ale hlaste kvůli prostoru - jan.novak@pirati.cz. Pokud napíšete do těch padů do cca 15h v pátek, tak na místě vaše nápady zapracujeme - tj. osobní účast není nutná! Dále to bude diskutovat RV v sobotu.

c) od neděle večer budou výstupy z těchto prvních diskuzí zpracované k připomínkování (chci rozeslat zprávou všem členům). Hlavní výstup, tj. zmapování naší současné situace, poslouží jako podklad pro nabrání člověka, který nám s tím přerodem do větší organizace má pomoci.

doporučuju touto perspektivou číst úkol od RP zde: https://redmine.pirati.cz/issues/8121

Kdo máte připomínky, náměty, podněty: pište, ideálně tady. Díky!

Ja mam pripominek celkem dost, hlavne k rychlosti - fakt si myslite, ze takovyhle zamer je mozne uchopit za tyden?? A vy zitra chcete schvalovat vyberko na "manazera transformace"? Fakt NECHCI v pondeli zakladat navrh na revokaci toho rozhodnuti. :evil:

Vypisuju z tisku:
Lidove noviny
Hledá se manažer i sídlo
Jednou z islandských rad je zaměřit se na profesionalizaci strany. S tou Piráti tento týden již začali. Víkendový výbor by měl schválit konkurz na historicky prvního řádně placeného stranického manažera, který dostane vlastní rozpočet na „projekt transformace“.
Z prilozenych draftu vyplyva, ze ucelem "transformace - upgradu" je myslenka moci stranu shora ridit a ovladat. Soucasna vice/mene horizontalni struktura se zmeni ve vertikalni - jako je to super, budeme strasne uspesni a vykonni, ale jen docasu, nez nas svaze a znici rezie a byrokracie. I v tom padu vidim, ze to nekterym dochazi (i kdyz tam nevidim bohuzel kdo co psal). Piratska strana musi zustat decentralizovana, s oddelenou moci politickou/kontrolni/provozni. CF musi zustat suverenni, KF musi zustat suverenni (dokonce si myslim, ze PKS by mely mit z titulu funkce jeste vetsi vliv na chod cele strany nez doposud). Profesionalizace ma smysl jen v technickych a provoznich oblastech a VZDYCKY nad nimi musi byt voleny zastupce (!), ktery to pri volbe bude mit v gesci (!). Mame dost penez na to, zaplatit volenym lidem jejich cas, ale jen tak aby z toho nebyla motivace byt volen - jinak si zabijeme celou nasi dobrovolnickou armadu. Soustredme se na dodrzovani ideovych hodnot uvnitr strany - transparence, sharing, diskuze, svoboda myslenek, kontrola. Nesmime dopustit aby strana byla uchopitelna v jednom bode, i kdyz se to kratkodobe bude zdat uzasne vykonne - cim vic nezavislych "nohou" budeme mit, na kterych budeme moci stat, tim lepe pro nas.

A jeste jedna OT dulezita vec z tech LN:
„Rychlý růst způsobuje problémy. To, co dřív fungovalo, fungovat přestává. Na nic není čas. Zvolením poslanců také dochází k odcizení od členské základny,“popisoval minulý měsíc v Praze Helgi Hrafn Gunnarsson, islandský exposlanec za Piráty.
Jeho varování chce na pirátském sněmu Richterová probrat s ostatními. „Pro nás je důležité, aby členové neztratili přístup k informacím, které my budeme mít v parlamentu,“řekla LN.


Nenechte se pls ukecat, ze na to neni cas. My potrebujeme ty informace uz ted a nemame je.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26183
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20838 poděkování
Dostal poděkování: 18239 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Petr.Vileta » 27 říj 2017, 23:36

Občas je dobré se podívat za sebe, a zpětně zhodnotit postoje a priority historických postav. :D
celostatni-forum-f477/cf-6-2012-rozdele ... 12300.html
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň - v demisi
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2046
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: filosof
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3394 poděkování
Dostal poděkování: 2830 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 28 říj 2017, 11:45

Jakub.Michalek píše:Mame 800 novych cekajicich zajemcu o clenstvi. Mame milion akutnich problemu a predsednictvo resi veci ve snemovne. Na "vycerpavajici diskusi" neni cas. Nasim cilem je zvladnout rychly prechod, ne se "vycerpat". Jestli k tomu mas neco vecne, tak to napis Olze.
Jakube, Jakube.. tobe uz asi vylozene hrablo. Kopes jeste za Piraty nebo uz te nekdo koupil?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 2):
Jan.Nezhyba, Michaela.Skokanova
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: 3. místopředseda MS Brno, člen mediálního odboru JmK, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4139
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8045 poděkování
Dostal poděkování: 4607 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 28 říj 2017, 11:57

Ondrej.Kotas píše:
Jakub.Michalek píše:Mame 800 novych cekajicich zajemcu o clenstvi. Mame milion akutnich problemu a predsednictvo resi veci ve snemovne. Na "vycerpavajici diskusi" neni cas. Nasim cilem je zvladnout rychly prechod, ne se "vycerpat". Jestli k tomu mas neco vecne, tak to napis Olze.
Jakube, Jakube.. tobe uz asi vylozene hrablo. Kopes jeste za Piraty nebo uz te nekdo koupil?
Jakub má určitý typ osobnosti a určité věci má problém vnímat, ale tyhle nařčení si, prosím, odpusť. Kdyby Jakubovi šlo o prachy, tak by asi Pirátům nevěnoval asi ani zlomek svého času.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 5):
Zdenek.Hrib, Olga.Richterova, Michael.xChaos.Polak, Ivo.Vlasaty, Karel.Nejedlik
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2046
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: filosof
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3394 poděkování
Dostal poděkování: 2830 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 28 říj 2017, 12:06

Nemusí to být nutně prachy, ale "transformace" řízená shora a argumentace typu "není čas na diskuzi" je prostě na míle daleko od Pirátství. Tak mě zajímá, co je příčina. A původně jsem chtěl být vostřejší!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 6):
Jan.Nezhyba, Jana Jirikova, Andrej.Ramaseuski, Lukas.Novy, Michaela.Skokanova, Lukas.Dubec
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: 3. místopředseda MS Brno, člen mediálního odboru JmK, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4139
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8045 poděkování
Dostal poděkování: 4607 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 28 říj 2017, 12:31

Ondrej.Kotas píše:Nemusí to být nutně prachy, ale "transformace" řízená shora a argumentace typu "není čas na diskuzi" je prostě na míle daleko od Pirátství. Tak mě zajímá, co je příčina. A původně jsem chtěl být vostřejší!
Nad vším bude demokratický dohled. To nikdo nezpochybňuje.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Jan.Nezhyba
Garant programového bodu
Příspěvky: 848
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 871 poděkování
Dostal poděkování: 681 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Jan.Nezhyba » 28 říj 2017, 12:37

Frantisek.Navrkal píše:
Ondrej.Kotas píše:Nemusí to být nutně prachy, ale "transformace" řízená shora a argumentace typu "není čas na diskuzi" je prostě na míle daleko od Pirátství. Tak mě zajímá, co je příčina. A původně jsem chtěl být vostřejší!
Nad vším bude demokratický dohled. To nikdo nezpochybňuje.
no začíná to bejt zábavné ja jsem nepohodlnej brblal a moc punkáč :) to už jsem dostal pocítit
ale promne jde z toho strach a to doslova
A platí že když to dotyčný celé staví na hlavu je to i od RV od spoda.

Vzhledm k bleskovému tlaku na podivnou transformaci mužem na demokratický ehm dohled jaksi zapomenou nemažme med kolem pusy buďme alespoň upřímní.
Kraje a mistni sdružení a jejich členové jsou snad doposud vedeni jako svéprávní lidé umí se ubránit sami.

Navíc naprosto potvrzuju a kvítuji uvodní příspěvek - ala cesta do pekla je dlážděná vždy dobrými úmysly
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Nezhyba za příspěvky (celkem 3):
Rostislav.Reha, Michaela.Skokanova, Lukas.Dubec
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4139
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8045 poděkování
Dostal poděkování: 4607 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 28 říj 2017, 12:49

Jan.Nezhyba píše:
Frantisek.Navrkal píše:
Ondrej.Kotas píše:Nemusí to být nutně prachy, ale "transformace" řízená shora a argumentace typu "není čas na diskuzi" je prostě na míle daleko od Pirátství. Tak mě zajímá, co je příčina. A původně jsem chtěl být vostřejší!
Nad vším bude demokratický dohled. To nikdo nezpochybňuje.
Vzhledm k bleskovému tlaku na podivnou transformaci mužem na demokratický ehm dohled jaksi zapomenou nemažme med kolem pusy buďme alespoň upřímní.
Kraje a mistni sdružení a jejich členové jsou snad doposud vedeni jako svéprávní lidé umí se ubránit sami.
Cílem transformace není shora někoho řídit, ale naopak umožnit a usnadnit co nejširší zapojení. Jsme demokratická strana řízená svojí členskou základnou, to je to, co nás dostalo, tam kde jsme. Obavy chápu, ale nejsou třeba. Budu rád, když se do dohledu nad transformací aktivně zapojíte.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 3):
Zdenek.Hrib, Olga.Richterova, Ivo.Vlasaty
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti