Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3454
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2288 poděkování
Dostal poděkování: 5413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 23 říj 2017, 08:11

TomasMikus píše:Podle mě by bylo nejlepší, aby jste už nikoho alespoň nějakou dobu nepřijímali.
Tak určitě ten nábor členů nemůže přijít hned... ale fakticky, i ta blbá TOPka, co se na začátku tvářila hodně elitářsky a hodně se uzavírala, má dnes asi 3000 členů (a dost možná, že je před úplným provarem zachránilo i toto).

Jedna věc je, že krátkodobě bude vlna zájemců o členství naprosto mimo mísu (na druhou stranu: kdyby byl Pyrrhos včas nabral nové členy do armády... :-).

Na druhou stranu - ozývají se i dříve pasivizovaní členové, že vlastně u nich všechno dobrý a že nám (na rozdíl od jiných, třeba i členů) stále fandí. (vím o jednom případu před volbami a jednom po volbách).

Podle mě bychom se před náborem členů měli fakt zamyslet nad kritérii, která pro kooptaci členů zavedeme, protože byly tu nějaké původní myšlenky, které při založení strany zazněly... a i když třeba vyznávat se z lásky ke stahování z torrentu za účelem politického kádrování by asi působilo úsměvně... tak třeba to, aby svobodný software byl v rámci Pirátů vnímán minimálně jako pozitivní hodnota, když ne hned jako okamžitý všelék na všechny problémy IT, to bych třeba pokládal za užitečné zachovat (případně novým členům alespoň vysvětlit).

Takže by se nábor mohl vyhlásit, ale současně spojit např. s našimi typickými Piratecony, kde by zájemci absolvovali přednášky - ať už od stávajících členů, nebo od kvalifikovaných sympatizantů, pozvaných stranou - a kde bychom si je trochu třeba i "proklepli"... tedy, že by museli předvést víc, než jen že budou 5 minut řečnit na schůzi, jako to bylo po prvních volbách, kdy jsme bojovali za to, aby si nás média všimla.
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 798
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4820 poděkování
Dostal poděkování: 1432 poděkování

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Vit.Jurasek » 23 říj 2017, 10:00

Bylo by fajn, kdyby první část grilování nováčků probíhala už v rámci představovacího příspěvku. Něco ve stylu "tady máš 30 otázek a odpověz na ně". Tak aby při grilování osobním už bylo víc jasné, kterým směrem se ubírat s otázkami. A hlavně by byl písemný záznam, který by šel dotyčnému omlátit o hlavu pokud by lhal a vlastně se snažil tlačit úplný opak deklarovaného názoru. (otázky klidně začnu dávat dohromady, pokud bude zájem)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 5):
Vaclav.Fortik, Vlastimil.Efraim, Pavel.Moravec, Wlada, Michael.xChaos.Polak

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Idaho » 23 říj 2017, 10:20

Na nové členy určitě pozor. I spousta jiných menších stran má třeba ve volbách do zastupitelstev na kandidátkách mnoho nečlenů. Určitě tak není potřeba nějak bláznit z toho, že by musela členská základna rychle posílit. Navíc ve velkém množství obcí stejně nemají Piráti šanci na nějaký zásadní výsledek, takže opravdu není potřeba být aktivní celorepublikově.

Dotazník vůbec není špatná věc, ale jen ten nestačí. Naprostá většina nových zájemců budou jen lidé, kteří se chtějí přiživit na úspěchu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Fortik, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Jiri.Ulip
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 882
Registrován: 02 říj 2013, 23:52
Profese: Technology Manager
Bydliště: Brno - Krpole
Dal poděkování: 5461 poděkování
Dostal poděkování: 1027 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Jiri.Ulip » 23 říj 2017, 10:26

Myslím, že by bylo docela fajn dát povinnou lhůtu mezi představením zájemce o členství a hlasováním o jeho přijetí. Dalo by se tak apoň trochu poznat, jestli to, co člověk říká opravdu i dělá. Za mne by bylo rozumných 6 měsíců.
Naposledy upravil(a) Jiri.Ulip dne 23 říj 2017, 12:14, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Ulip za příspěvky (celkem 6):
Vit.Jurasek, Vaclav.Fortik, Michael.xChaos.Polak, Mario.Pospisil, Ivor.Kollar, Tomas.Gottwald
propagátor otevřených dat, bývalý zastupitel a radní v Brně

Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
-- Samuel Beckett

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 798
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4820 poděkování
Dostal poděkování: 1432 poděkování

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Vit.Jurasek » 23 říj 2017, 10:42

Idaho píše:Dotazník vůbec není špatná věc, ale jen ten nestačí.
Sám o sobě určitě nepomůže, ale dá se tím odhalit vyložená nekompatibilita u lidí, kteří vlastně neví že s náma nesouhlasí.

Btw draft: https://pad.pirati.cz/p/grilovaci-dotaznik
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Michael.xChaos.Polak, Jiri.Ulip

Uživatelský avatar
Vlastimil.Efraim
Příznivec Pirátů – Olomoucký kraj
Příspěvky: 2612
Registrován: 11 říj 2009, 23:08
Profese: sekáč
Bydliště: Olomouc, Morava, CZ, EU, Země, Slunce, Mléčná dráha
Dal poděkování: 556 poděkování
Dostal poděkování: 1106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Vlastimil.Efraim » 23 říj 2017, 10:56

Ono se staci zeptat jestli cetl Piratske minimum. :D Vetsinou ne a pokud jo, tak vyzkouset jestli nelze. :P

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 15028
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9563 poděkování
Dostal poděkování: 17203 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Roman.Kucera » 23 říj 2017, 11:04

Co drží stranu pohromadě? Buď silný autokratický vůdce, zcela držící stranu pod krkem (ANO, SPD), nebo ideová jednota, znalost základních myšlenek, pro které strana vznikla.
Já za ty myšlenky považuju volné sdílení myšlenek a informací (TPB), svobodu projevu, liberalismus, ochranu soukromí (ACTA). Prostě to, co je v Hovnisku.
Kdo se s tímhle neztotožní, měl by si najít jinou stranu ke svému politickému působení. Všechno to bych u uchazečů zkoumal, než bych je přijal.
Rafinovanými otázkami ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Mario.Pospisil
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 442
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Idaho » 23 říj 2017, 11:16

Vit.Jurasek píše:
Idaho píše:Dotazník vůbec není špatná věc, ale jen ten nestačí.
Sám o sobě určitě nepomůže, ale dá se tím odhalit vyložená nekompatibilita u lidí, kteří vlastně neví že s náma nesouhlasí.

Btw draft: https://pad.pirati.cz/p/grilovaci-dotaznik
Tak jsem to i myslel. Otázky zajímavé.

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3454
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2288 poděkování
Dostal poděkování: 5413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 23 říj 2017, 12:04

Jiri.Ulip píše:Myslím, že by bylo docela fajn dát povinnou lhůtu mezi představením zájemce o členství a hlasováním o jeho přijetí. Dalo by se tak apoň trochu poznat, jestli to, co člověk říká opravdu i dělá. Za mne by bylo rozumný 6 měsíců.
Psal jsem to pod návrhem Romana Kučery v Členských podnětech: chápu, že RP by asi mělo mít možnost nejrychlejšího přijení členů, a PKS jen o něco pomalejšího. Ale úplně podřizovat MS vůli těch PKS mi přijde trošku nedemokratické. Stanovil bych u členů, kteří jdou čistě přes MS, přesně takto nějakou čekací lhůtu, kdy mohou fungovat jen jako registrovaní příznivci, obecně "kandidáti strany" (jak je to vůbec s teď hlasovacími právy registrovaných přiznivců? pouze v nezávazných anketách?)

V zásadě čím nižší level, tím větší riziko, že by se mohl nově přijatý (fakticky kooptovaný) člen nějak odchylovat od stávajícího programu a tím třeba i odklonit hlasování CF od programu, vytyčeného před volbami (a jsou to právě prudké změny, které by nás poškodili... musíme si udržet odstup od Zemanova "jem idioty nemění názory", a pořád doufám, že nějakou základní kontinuitu s našimi východisky si udržíme... raději ani nemluvím o "hodnotách" :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Ulip, Mario.Pospisil
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1779
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 2035 poděkování
Dostal poděkování: 3018 poděkování

Re: Hrozba pro Piráty: je nás strašně málo

Příspěvek od Janka.Michailidu » 23 říj 2017, 12:11

A proč to omezovat na členy přijímané MS? Nebylo by dobré mít takovou lhůtu všeobecně? Prostě přijímat lidi, kteří se osvědčili jako RegP
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 8):
Pavel.Moravec, Jiri.Ulip, next_ghost, Dominika.Michailidu, Wlada, Lukas.Hejduk, Tomas.Klapka, Petr.Vileta

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti