Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Moderátor: Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2286
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2516 poděkování
Dostal poděkování: 3028 poděkování

Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen » 21 zář 2017, 19:00

Možná, že pro většinu pirátů je toto téma naprosto předčasné ale zamyslete se prosím nad tím.
Je tady jedna z možností jak předcházet chudobě starších spoluobčanů. Dnešní systém přidělování důchodů a zvláště jejich valorizace je neúnosný a nedůstojný. Hlavně ve valorizaci jsou politické strany více či méně nadšeny nad částkou která se ten či onen rok důchodcům přidá. Od 1.1.2018 to má být průměrně 475,-Kč. Možná si řeknete, no a co by mohli chtít? Tak prosím počítejte....

Pro zajištěného politika a podobně který má třeba 30.000,-Kč se mu navýší o 1,111,-Kč na 31.111,-Kč a až se bude příští rok opět valorizovat tak se mu bude vše vypočítávat z této částky. Tak to probíhá již řadu let.
Když si však vezmete důchodkyni která dělala někde za nízkou mzdu a nyní má třeba 7.000,-Kč důchod, tak se ji zvedne o 306,-Kč na 7.306,-Kč a opět další rok se ji bude valorizace vypočítávat z této částky stejně jako to bylo v minulých letech.
Možná si říkáte, že za to by jste nevstali ani z postele. No vidíte a ta důchodkyně (nejhorší je když je vdova, což se statistikou dožití mužů a žen koresponduje) třeba celý život dřela, ať už na poli nebo někde ve fabrice ať už z důvodu nízkého vzdělání, nebo nemoci či nedostatku pracovních míst v místě bydliště.
Co vy na to? Nemělo by to být pro nás také jedno z hlavních témat? Proč nenavýšit důchody vždy všem stejně? Proč rozevírat nůžky u těchto lidí každý rok?

Podívejte se na kalkulačku výpočtů důchodů a třeba se zeptejte svých rodičů či prarodičů kolik mají důchod a co na tento návrh říkají. Viz níže.

http://www.naseduchody.cz/valorizace-duchodu.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Lenka.Wagnerova, Martin.Polak
člen České pirátské strany
tel: +420775335227

Wlada
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 22
Registrován: 07 čer 2017, 14:14
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 34 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Wlada » 21 zář 2017, 23:01

Nejsem si jistý a možná se pletu, ale nebyl už tu v minulosti podobný problém řešen u ústavního (nebo nejvyššího správního) soudu s tím výsledkem, ze důchod sice musí být solidární, ale zároveň musí odrážet míru kolik do něj za pracovní život člověk přispěl.
Teoreticky mluvíte o kompletní změně výpočtu důchodu pokud chcete valorizovat fixní částkou a ne procentem.
Podle mě je spíše otázkou, kde na důchody v budoucnu vzít, jelikož demografická křivka je neuprosná - a já osobně ( je mi 35), počítam s tím, ze pokud se důchodový systém nezmění, tak já důchod od státu nedostanou, jelikož důchodový systém zkrachuje. Takže se podle toho musím zařídit už teď.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Wlada za příspěvek:
Pavel.Moravec

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2202 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Jiri.Janecka » 22 zář 2017, 10:58

Bylo to řešeno u ÚS s výsledkem odpovídajícím tomu, do které skupiny soudci patří. To se ale jednalo o výpočet, nikoliv o valorizaci. Souhlasím s tím, že by se nůžky dál rozevírat neměly.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Marek.Necada, Jiri.Kaderavek.sen

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2202 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Jiri.Janecka » 22 zář 2017, 11:01

Bylo to řešeno u ÚS s výsledkem odpovídajícím tomu, do které skupiny soudci patří. To se ale jednalo o výpočet, nikoliv o valorizaci. Souhlasím s tím, že by se nůžky dál rozevírat neměly.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3903
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14559 poděkování
Dostal poděkování: 2666 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Robert.Magni » 22 zář 2017, 13:44

Jsi idiot,co celej život makal ? Tak dobře ti tak. :twisted:
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Wlada
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 22
Registrován: 07 čer 2017, 14:14
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 34 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Wlada » 23 zář 2017, 13:42

Jiri.Janecka píše:Bylo to řešeno u ÚS s výsledkem odpovídajícím tomu, do které skupiny soudci patří. To se ale jednalo o výpočet, nikoliv o valorizaci. Souhlasím s tím, že by se nůžky dál rozevírat neměly.
To samozřejmě chápu, že valorizace je něco jiného než výpočet, ale principielně (právně) je to podle mně to samé - výpočet podle ÚS musel více odpovídat přijmu a podle mně je to stejný problém i u valorizace. Neříkám, že by se nůžky měly dál rozevírat a spíše se pokusit je zavírat, jen upozorňuji, že může nastat stejný právní problém.

Ale spíš jsem chtěl poukázat na to, než řešit výši valorizaci, tak pracovat na komplexní změně systému, který je z dlouhodobého hlediska (řádově desetiletí) neudržitelný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Wlada za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2399
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9624 poděkování
Dostal poděkování: 4691 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Pavel.Moravec » 23 zář 2017, 17:22

České důchody jsou jedny z nejvíce rovnostářských v Evropě. Pokud se trochu více diferenciují dle zásluhovosti, IMHO žádný problém. (a argumentovat "zajištěný politik bude mít o TOLIK víc, a chudáček dělník u pásu jenom o tolilíček" - to mi přijde nefér. Dělník měl kandidovat taky, stát se politikem a mít lepší plat. Nebo založit úspěšnou firmu a mít ještě víc než politik.)

Do budoucna stejně bude platit, že stát bude schopen garantovat jen minimální důchod, a zbytek si bude muste člověk naspořit sám. Demografie a porodnost jsou neuprosné.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 2931
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8036 poděkování
Dostal poděkování: 5354 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Marek.Necada » 23 zář 2017, 17:24

Pavel.Moravec píše:Pokud se trochu více diferenciují dle zásluhovosti, IMHO žádný problém.
Říkejme tomu pravými jmény. Příjem není totéž, co zásluha.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, Jiri.Janecka, Janka.Michailidu, Jiri.Kaderavek.sen, Frantisek.Navrkal, Rostislav.Reha, Vit.Jurasek
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9130 poděkování
Dostal poděkování: 9141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Martin.Shanil » 23 zář 2017, 18:22

Pavel.Moravec píše: Do budoucna stejně bude platit, že stát bude schopen garantovat jen minimální důchod, a zbytek si bude muste člověk naspořit sám. Demografie a porodnost jsou neuprosné.
To je největší omyl. Do budoucná bude čím dál víc platit (díky technologiím a růstu produktivtity) že v produktivním věku lidi dokáží vygenerovat víc, než mohly předešlé generace našetřit. A to i když jich bude méně. Proto průběžný systém. Proto je možné a nutné důchody zvyšovat. Jde o to zvážit poměr zásluhové a státem garantované části tak, aby nedocházelo k přílišnému rozevírání nůžek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Jiri.Janecka, Lenka.Wagnerova

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3028
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 486 poděkování
Dostal poděkování: 2689 poděkování

Re: Důchody a jejich nerovnoměrnost - téma pro volby

Příspěvek od Ondra.kl » 23 zář 2017, 23:10

Wlada píše:To samozřejmě chápu, že valorizace je něco jiného než výpočet, ale principielně (právně) je to podle mně to samé - výpočet podle ÚS musel více odpovídat přijmu a podle mně je to stejný problém i u valorizace.
Výše důchodu musí odpovídat "poměrově" zásluhám. Problé je že při valorizaci se tento poměr mění ... ale neměl by.

Odpovědět

Zpět na „Finance“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host