Vyloučení Lukáše "Krtka" Nového ze strany

[Jan.Podhajsky]

Situace, kde jedině KK má pravomoc začít ji řešit (a já bych fakt rád, kdyby se to nijak zásadně neměnilo, bohužel se to v takovéhle atmosféře dost těžko obhajuje). A pokud to nedělá, neměla by se divit, že se frustrované členstvo se holt začne fašizovat co do přísnosti pravidel chování a jejich vymáhání.

fašisující se frustráti, to je dobrej insight! ted se te pokusej vykopnout taky, za poruseni dobreho jmena strany, protoze jim nadavas! nebo aspoň ban. Ban, ban, ban!

[Ivan.Bartos]

fašisující se frustráti, to je dobrej insight! ted se te pokusej vykopnout taky, za poruseni dobreho jmena strany, protoze jim nadavas!

Chápu, že řadu věcí lze simplifikovat a tím to odlehčit, ale za to, že LN někomu nadal, se zde hrdelní trest neřeší
Tak to sem netento.

[Ivo.Vlasaty]

fašisující se frustráti, to je dobrej insight! ted se te pokusej vykopnout taky, za poruseni dobreho jmena strany, protoze jim nadavas! nebo aspoň ban. Ban, ban, ban!

Zatím se o to nikdo nepokoušel. Dokonce i o podnět na odvolávání jsem si musel říct sám. A to občas umím lézt na nervy. Takže vidim jen další nevtipnej (nebo ten vtip jenom nejsem schopnej vnímat, protože jsem nasranej? to je fuk) pokus o zlehčování situace.

[Rostislav.Reha]

Politicky, Halik, musime myslet politicky? Sorryjako, to neumim. Anebo mozna umim a nechci. Dokonci ten svuj crowdsourcing Ivo, dam ti veskerou podporu, krome toho, ze budu neco "predpokladat" nebo "odhadovat". S nicim jsme si nikdy "nevytreli".

[Robert.Magni]

Takže jak sem slíbil:

Díky za konkrétní příklady.

Protože třeba jak dopadlo toto? https://redmine.pirati.cz/issues/6150

S tímhle se musí na Pavla, proč to stojí, zjistím.

Podání je uzavřeno a vyřešeno, dohodou o postupu u dalších takových případu (pokud bude L.N. znovu upravovat cizí dokumenty, bude vedoucím AO zablokován viz příloha v záhlaví 6150_LN.JPG Zobrazit Pavel , 2017-04-27 17:25).
https://redmine.pirati.cz/issues/6150#note-19
Další případné dotazy prosím na Pavla.

Tohle byl odpočátku nesmysl a jinak to dopadnout nemohlo.
https://redmine.pirati.cz/issues/5861
Projdu to ještě podrobně, ohledně těch uražek, zda se toho dopouštěly obě protistrany nebo to bylo jen jednostrané. Ale u soudu na tebe taky může být protistrana sprostá - tak jedině budeme muset zavést pokuty asi, jako u soudu nebo nevím, jak to regulovat.

Prošel sem diskuzi, docházelo o oboustraným osobním útokům, L.N. byl agresivnější a vulgárnější než stěžovatelka. Ovšem nedívím, se předsedovi RK, že umravňoval obě strany, je to standartní postup při hádkách. Nevím jak byste si jinak představovali, jak se říkal, u soudu taky nezabráníte tomu, že vám může protistrana nadávat.

Tohle vlákno projdu taky večer, teď se tomu nemůžu podrobně věnovat.
krajske-forum-karlovarsky-kraj-f412/kf- ... 12-10.html

EDIT Oprava, přehlédl sem důležitý link viz

Tohle bych nebagatelizoval, za to ma dostat docela slusny trest - konkretne za to neprime vyhrozovani fyzickym nasilim.
post493638.html#p493638

Projeto, LN nejprve slušně upozornil, že se podle jeho názoru nepostupuje při volbě správně. Pak vznikla hádka, během které používal vulgarity. Vulgarity používat nemusí, ale podle mého názoru to svědčí především o něm samém - polopaticky škodí tím primárně sám sobě. Na druhou stranu, protistrana ho taky nešetřila, i když vulgarity nepoužívala. Tohle nějak spravedlivě řešit je těžké, a hlavně namáhavé, a pak stejně s výsledkem nebude nikdo spokojen, protože každej si většinou pochopitelně myslím, že má pravdu on a ne ten druhej.
Na veřejné schůzí, taky nezabráníte tomu, že vám někdo přijde a bude kafrat a nikdo z KK vám to nebude schopen přijet, aby to vyřešil za vás.
Já nevím, to by musel asi musel vzniknout nějaký bodový systém, kdy KK bude udělovat černé body a když jich bude třeba deset, tak se začne řešit vyloučení? Fakt váhám, hlavně proto, že to může být zneužito proti oprávněným kritikům. Tahle tendence je umlčovat tu permantně je. Ale pokud nějaký bodový systém příjde někomu jako řešení, samozřejmě ho může zkusit prosadit.

[Rostislav.Reha]

Tohle vlákno projdu taky večer, teď se tomu nemůžu podrobně věnovat.
krajske-forum-karlovarsky-kraj-f412/kf- ... 12-10.html

Tohle bych nebagatelizoval, za to ma dostat docela slusny trest - konkretne za to neprime vyhrozovani fyzickym nasilim.
post493638.html#p493638

[Robert.Magni]

fašisující se frustráti, to je dobrej insight! ted se te pokusej vykopnout taky, za poruseni dobreho jmena strany, protoze jim nadavas!

Chápu, že řadu věcí lze simplifikovat a tím to odlehčit, ale za to, že LN někomu nadal, se zde hrdelní trest neřeší :-)
Tak to sem netento.

zde by se meli resit individualni trestni oznameni za sikanu nebo stalking. to, ze se nekdo urve z retezu v relativne otevrenym systemu, je absolutne normalni, protoze to system umoznuje. to, kdyz to urvani se z retezu se prehoupne do trestni roviny (sikana, stalking, vyhrozovani) ma resit policie.

jako, dobry jmeno strany... vazne? kde tima manickejma atakama krtka trpi dobry jmeno strany. trpej nektery cleni, to jo. ale podle me je to v ty kriminalni rovine, nikoli v rovine stranickyho lyncovani. zachvilku tu fasisujici frustrati zacnou lidi atakovat za hrubki v provipisu?

[Robert.Magni]

Já si naivně fakt myslel, že KK (konkrétně Záhora, Řeha ... u Ketnerova vesmíru mě to teda vlastně nepřekvapuje ... a zbylí dva členové KK tu nebagatelizují selhání orgánu, jehož jsou členem, a možná i něco řeší) netouží po tom, aby se v příští volbě řešilo, nakolik je kandidát ochotný chránit členy strany před destruktivním chováním, třeba i nad rámec pravidel (ode zdi ke zdi není správný postup, tak se už do háje přestaňte lepit na tu svojí zeď). Že nechtějí výrazné změny předpisů, které by tady fakt začaly pěstovat kulturu pozitivního svazáctví, a že jim dochází vážnost situace. Že když se tolik členů uchýlilo k podpoře takto nesystémového pokusu o řešení, fakt asi KK něco zanedbala (poměrně nejhodnotnější jsou v tomto ohledu příspěvky Martina Kučery a Báry Hradečné

Bárá jako jedna z mála dodala konkrétní případy, reaguji na ně v předchozím příspěvku, ale ani u nich nenacházím jednoznačný důvod k vyloučení. oprava zde post509583.html#p509583

(fakt, s každým Daliborovým příspěvkem jsem vytočenější).

Uvítám, když mi upřesníš, čím tě vytáčím.

Situace, kde jedině KK má pravomoc začít ji řešit (a já bych fakt rád, kdyby se to nijak zásadně neměnilo, bohužel se to v takovéhle atmosféře dost těžko obhajuje). A pokud to nedělá, neměla by se divit, že se frustrované členstvo se holt začne fašizovat co do přísnosti pravidel chování a jejich vymáhání.

Jeden citát Masaryka říká: Rozčílení není program. Dovolím si parafrázovat: Nasranost není důkaz.

Já chápu, že x lidí Krtek nasírá, ale musím trvat dle předpisů na tom, že to nestačí jako důvod k vyloučení. I kdyby tady hlasovalo 99% členů. Právě jako ochrana před nasranou většinou vznikly soudy a dokazování, aby se nejednalo z pozice síly a emocí, ale s jistou racionalitou a objektivitou. A aby za rozhodnutí někoho trestat byla jasná osobní zodpovědnost, ne anonymní dav.

Uvědomte si, že tu téměř hlasujete pro porušení jedné ze základních civilizačních zásad. Reagujete jako zdivočelá tlupa a poškozujete tím stranu daleko více než jeden extrémní člen.

Krtek je a bude řešen, neznamená to, ale že na volání davu, bude hned zítra k radosti všech pověšen, protože si to prostě přejí.
Pokud se vám to nelíbí zvolte si místo komise kontrolní, komisi katovskou. Zkratka bude asi stejná.

[Dalibor.Zahora]

Tohle vlákno projdu taky večer, teď se tomu nemůžu podrobně věnovat.
krajske-forum-karlovarsky-kraj-f412/kf- ... 12-10.html

Tohle bych nebagatelizoval, za to ma dostat docela slusny trest - konkretne za to neprime vyhrozovani fyzickym nasilim.
post493638.html#p493638

Aha, tak to se omlouvám, nekliknul sem na ten odkaz, to souhlasím, to mi uniklo.

Ale zase, proč se na takhle jasnou věc jasně neupozorní, místo toho projíždím celou diskuzi a nevšimnu si toho (ano byla to moje chyba). Číst prostě x postů a hledat, kde se něco stalo je nad síly KK.

[Motyl.Emanule]

Hmm, komu by tak ten Motýl Emanuele mohl patřit?

motyl-emanule-u11025/
uzamcene-clenske-podnety-f822/nominace- ... ml#p493865

Dobrý den.
Patřím mě.
Děkuji.