PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010 a další články

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14836
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 3311 poděkování
Dostal poděkování: 6223 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Vysoce produktivní ekonomiku má například fašismus , naprostá disciplína , levná pracovní síla a opotřebováného nepotřebného pracovníka zlikvidovat .
Mohl byste toto tvrzení doložit? Britská válečná ekonomika strčila efektivitou tu německou do kapsy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
V__

Člen s omezenými právy v důsledku neoprávněné realizace volebních výdajů

krakonos
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 78
Registrován: 22 čer 2009, 22:05
Profese: technik
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od krakonos »

Mikulas Ferjencik píše:
Vysoce produktivní ekonomiku má například fašismus , naprostá disciplína , levná pracovní síla a opotřebováného nepotřebného pracovníka zlikvidovat .
Mohl byste toto tvrzení doložit? Britská válečná ekonomika strčila efektivitou tu německou do kapsy.
kolik států muselo tu zrůdnou fašitickou ekonomiku zničit ? kdo ji pomohl vybudovat ?
Tito uživatelé poděkovali autorovi krakonos za příspěvek:
V__
147
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 189
Registrován: 30 srp 2009, 10:00
Profese: OSVČ
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od 147 »

krakonos píše:Pan Zelený je asi dobrý (klasický kapitalismus prosazující ) ekonom . Tuším , že jinak ideologicky smýšlející ekonom např. pan Hnědý nebo Červený by přišel s rozdílnou teorií . Podle mého názoru je ekonomie taková věda jako teologie , záleží na tom jaké zadáte vstupní politicko-ideologické parametry . Vysoce produktivní ekonomiku má například fašismus , naprostá disciplína , levná pracovní síla a opotřebováného nepotřebného pracovníka zlikvidovat .
OFFTOPICLikvidace nepotřebných je spíš charakteristická pro levicové režimy - např. Kambodža nebo Čína za kulurní revoluce.
Fašistické režimy likvidují ( dost nedůsledně ) politické odpůrce, pracovní sílu se snaží odpolitizovat, nejlépe zvyšováním životní úrovně. Ekonomicky jsou dost nevýkonné - Musoliniho Italie, Frankovo Španělsko.
Vaše charakteristika odpovídá stalinistickému SSSR.
Co se týče nacistického Německa, tak ekonomika byla založena hlavně na velmi kvalitní organizaci výroby, prvky donucení by se daly charakterizovat jako metoda cukru a biče v podmínkách běžné výroby. Efekt výroby v koncentračních táborech byl údajně dost nízký.
Tito uživatelé poděkovali autorovi 147 za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3725 poděkování
Dostal poděkování: 1966 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od Ondrej.Profant »

14/7 píše:
krakonos píše:Pan Zelený je asi dobrý (klasický kapitalismus prosazující ) ekonom . Tuším , že jinak ideologicky smýšlející ekonom např. pan Hnědý nebo Červený by přišel s rozdílnou teorií . Podle mého názoru je ekonomie taková věda jako teologie , záleží na tom jaké zadáte vstupní politicko-ideologické parametry . Vysoce produktivní ekonomiku má například fašismus , naprostá disciplína , levná pracovní síla a opotřebováného nepotřebného pracovníka zlikvidovat .
Likvidace nepotřebných je spíš charakteristická pro levicové režimy - např. Kambodža nebo Čína za kulurní revoluce.
Fašistické režimy likvidují ( dost nedůsledně ) politické odpůrce, pracovní sílu se snaží odpolitizovat, nejlépe zvyšováním životní úrovně. Ekonomicky jsou dost nevýkonné - Musoliniho Italie, Frankovo Španělsko.
Vaše charakteristika odpovídá stalinistickému SSSR.
Co se týče nacistického Německa, tak ekonomika byla založena hlavně na velmi kvalitní organizaci výroby, prvky donucení by se daly charakterizovat jako metoda cukru a biče v podmínkách běžné výroby. Efekt výroby v koncentračních táborech byl údajně dost nízký.
No ono je důležité si uvědomit, že klasická politická osa je kruhová (nikoliv lineární). Na druhé straně toho kruhu od místa, kde je střed, je extrémismus / totalita. Čili, když je režim dostatečně "odporný", tak se chová stejně - používají se stejný prostředky. Koneckonců kolektivismus se pak velmi přiblíží korporativismu etc.

V tom extrému je to vidět silně, ale obecně to platí také.

Jinak kdysi jsem k tomu tvořil obrázky pro jeden projekt:
http://www.anilinux.org/~keddie/doc/lev ... ce.svg.pdf
http://www.anilinux.org/~keddie/doc/pol ... ektrum.pdf
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
V__

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

člověk
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od člověk »

14/7 píše: Fašistické režimy likvidují ( dost nedůsledně ) politické odpůrce, pracovní sílu se snaží odpolitizovat, nejlépe zvyšováním životní úrovně.
Fašistické německo likvidovalo své odpůce velmi důsledně . Nejprve zrušilo odbory , potom následovala kontrola pomocí zavedení pracovních knížek ,zavíraní a popravy . Další je důsledný , ukázkový , Pinochetův fašistický režim . Několik tisíc Chilanů bylo popraveno nebo zmizelo , 27 000-30 000 lidí bylo uvězněno a mučeno (všichni byli odpolitizováni?) .
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3725 poděkování
Dostal poděkování: 1966 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od Ondrej.Profant »

člověk píše:
14/7 píše: Fašistické režimy likvidují ( dost nedůsledně ) politické odpůrce, pracovní sílu se snaží odpolitizovat, nejlépe zvyšováním životní úrovně.
Fašistické německo likvidovalo své odpůce velmi důsledně . Nejprve zrušilo odbory , potom následovala kontrola pomocí zavedení pracovních knížek ,zavíraní a popravy . Další je důsledný , ukázkový , Pinochetův fašistický režim . Několik tisíc Chilanů bylo popraveno nebo zmizelo , 27 000-30 000 lidí bylo uvězněno a mučeno (všichni byli odpolitizováni?) .
No Německo bylo nacistické a to je dost rozdíl.

Nicméně třeba Španělsko si zachovalo svou jižanskou náturu (no ne že bych tam v té době chtěl být politickým odpůrcem). V Itálii si nad vůdcem nechali krále (to by se asi v jiných fašistických režimech nestalo) etc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
V__

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

147
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 189
Registrován: 30 srp 2009, 10:00
Profese: OSVČ
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od 147 »

člověk píše:
14/7 píše: Fašistické režimy likvidují ( dost nedůsledně ) politické odpůrce, pracovní sílu se snaží odpolitizovat, nejlépe zvyšováním životní úrovně.
Fašistické německo likvidovalo své odpůce velmi důsledně . Nejprve zrušilo odbory , potom následovala kontrola pomocí zavedení pracovních knížek ,zavíraní a popravy . Další je důsledný , ukázkový , Pinochetův fašistický režim . Několik tisíc Chilanů bylo popraveno nebo zmizelo , 27 000-30 000 lidí bylo uvězněno a mučeno (všichni byli odpolitizováni?) .
ad Německo 1933-39 - národně socialistický režim s výrazně rovnostářskými prvky a státem řízeným hospodářstvím včetně plánování, nesměnitelností měny a pod., jednotnými odbory (DAF) atd.. zavíráni a popravováni političtí odpůrci a rasově nevyhovující. Hitlerův režim v žádném případě nelze nazvat fašistickým, spíš socialistickým, o loajální poddané se ze všech totalitních režimů staral až do války nejlépe.
Pokud to srovnám se situací u nás v letech 1948-89, tak odbory (ROH) :lol:, zákon o příživnictví, zavírání a popravování pro politické názory, politická policie gestapo/STB, rasismus v politických procesech.

ad Chile - komunistická levice nemá ráda, pokud se vůči ní uplatňují prvky třídního boje, kterým sama obšťastňuje své okolí, říká tomu bílý teror, který je nepřípustný, na terorizování obyvatelstva má právo jen ona. No a generál Pinochet minimálně neotravoval nezúčasněné občany požadavky na bezplatnou práci, nenutil je k účasti na komunistických bohoslužbách atd. Občas soudruzi pustili nějaký dokument o brutalitě chilského režimu - pendreky a vodní děla. V místních reáliích to bylo dost úsměvné, tady se v případě potřeby střílelo.

Ovšem některé "fašistické" režimy mají opravdu na svědomí hekatomby mrtvých, třeba Japonsko za WWII - odhad 45 milionů, nebo Atatürkovo Turecko, taky pár set tisíc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi 147 za příspěvek:
V__
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 2327 poděkování
Dostal poděkování: 1270 poděkování

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od Petr.Bajgar »

když čtu zdejší příspěvky přestávám se divit, že jsme tam kde jsme.
Sdílení zdravého myšlení totiž není možné. Jednoduše "Komu není rady tomu není pomoci". Před dvaceti lety jsme byli hluší k radám zkušených a znalých jako byl už tehdy Prof. Milan Zelený a jak je tady vidět nové generace jsou hluché úplně stejně.
K čemu je nám sdílení písniček, když nejsme schopni sdílet a chápat myšlenky.


PS: ty řeči o fašizmu to je snad práce kluků z Modrého týmu!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
V__
krakonos
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 78
Registrován: 22 čer 2009, 22:05
Profese: technik
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od krakonos »

Petr Bajgar píše:když čtu zdejší příspěvky přestávám se divit, že jsme tam kde jsme.
Sdílení zdravého myšlení totiž není možné. Jednoduše "Komu není rady tomu není pomoci".
Vážím si vašeho přesvědčení a "neučte se z vlastních chyb" (pan Zelený)
Tito uživatelé poděkovali autorovi krakonos za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Spirit
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 48 poděkování

Re: PROFESOR MILAN ZELENÝ O ROCE 2010

Příspěvek od Spirit »

Tak, tak. Někdo bohužel motto prof. Zeleného pochopil poněkud zvráceně. Nejen, že se nepoučí z chyb druhých, aby je sám neopakoval, ale neustále opakuje chyby své a odmítá si připustit, že by on mohl něco dělat špatně.
OFFTOPICNeustálé napadání diskutujících z hlouposti a neschopnosti "porozumět psanému textu". Stavění se do role moudřejšího, jehož rad se máme řídit. Případně osočování z příslušnosti k politické konkurenci. To vše je evergreen Petra Bajgara, na který jsme si už bohužel zvykli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Spirit za příspěvek:
V__
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“