Se divím, že ses neptal ve vláknech na odovolání celého RV nebo RP okolo vánoc. Jsem OffTopic. Sorry. Prosím zmoderujte mě.Dalibor.Zahora píše:Já bych se rád navrhovatele zeptal, zda má za sebe představu, kdo měl případně uvolněné místo šéfa KK obsadit.
Samozřejmě to není podmínkou odovolání, ale čekal bych v tomto ohledu projeví jistou konstruktivnost, plus víme jak vypadala a dopadla minulá dovolba.
CF 15/2017 Odvolání členů kontrolní komise
Moderátor: Předsedající
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
-
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 10308
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4199 poděkování
- Dostal poděkování: 18242 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
- Ondrej.Profant
ivan.bartos@pirati.cz
- Lukas.Novy
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 21689
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor počítačové bezpečnosti
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5189 poděkování
- Dostal poděkování: 12547 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
Martin.Kucera píše:Mohl by Ivan nebo někdo jiný, kdo takový názor sdílí, doložit to "vyzobávání"?Ivan Bartoš ve vedlejším vlákně píše:Já pořád za sebe tvrdím, že KK vyzobává to, co se jí hodí (ne ty) a za to je mimo jiné podán návrh na odvolání Rosti Řehy,
Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK
- ItoldYouSo7227
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2710
- Registrován: 14 črc 2012, 00:45
- Bydliště: London
- Dal poděkování: 3183 poděkování
- Dostal poděkování: 2614 poděkování
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
Tahle pokoutná fašizace některých členů požadujících postupné omezování našich osobních svobod ve prospěch nějakých soudružských principů je už je fakt na pováženou. Teď už čekám, že příjde jen nějaká pirátská obdoba znárodnění statků mezi členy Pirátů. Kdo má víc, ten bude muset vydat KK své prostředky, která je spravedlivě a posoudružsku rozdělí... ani bych se nedivil, kdyby to přišlo. A bohužel soudruzi drží spolu.
PS: Na trolly (krtečka a spol.) nereaguju.
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13420
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34735 poděkování
- Dostal poděkování: 17607 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
Rád bych to vyřešil jinak, ale nemyslím, že by v diskuzích zaznělo nějaké řešení (kromě toho nechat to tak, jak to je teď). KK na foru má odjakživa přístup téměř všude, a nikomu to nidky pokud vím nevadilo. Nebo ste si to neuvědomovali? Nevím...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 4):
- Rostislav.Reha, Michaela.Nepejchalova, Ivo.Vlasaty, Janek.Wagner
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- Lukas.Novy
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 21689
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor počítačové bezpečnosti
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5189 poděkování
- Dostal poděkování: 12547 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
- Janek.Wagner
Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36900 poděkování
- Dostal poděkování: 30038 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
- Ondrej.Kallasch, Mikulas.Peksa, Zdenek.Hrib
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Rostislav.Reha
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5254
- Registrován: 15 říj 2013, 12:16
- Profese: informatik
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 7637 poděkování
- Dostal poděkování: 8838 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
Ja nechci pouzivat ten vyraz, protoze ma velmi pejorativni efekt, ale dycha na me fakt stara doba (kterou jsem bohuzel zazil, i kdyz jen jako dite). Kdy se ceni aktivita a ne efektivita, kdy se ceni vysledky a ne cesta k nim. Protoze tohle odvolani tu bylo ani ne pred mesicem a tehdy to bylo od Adama naprosto rovne, rekl proc me nechce (i kdyz jeho podporovatele az tak rovni nebyli uz tenkrat). Dneska uz tu neni Adam a navrhovatel nema ani ty koule, aby rekl - nechceme Rehu, protoze nam pinda do voleb a brzdi nas (nasima vlastnima) predpisama. Chceme mrtve KK, ktere bude pracovat vylucne jen na objednavku RP a RV (takovou peknou statni bezpecnost). Nalada je vyborna a my si ji nedame kazit.
To by melo aspon urcity smysl. Tenhle navrh smysl nema, protoze se nezaklada na faktech.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 6):
- Michaela.Nepejchalova, Lenka.Wagnerova, Janek.Wagner, Lukas.Novy, Dalibor.Zahora, Michael.Polak
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8754 poděkování
- Dostal poděkování: 3666 poděkování
Re: CF 15/2017 Odvolání členů kontrolní komise
P.S.: Můžete si to aktualizovat?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 6):
- Janek.Wagner, Vojtech.Pikal, Roman.Kucera, Petr.Vileta, Frantisek.Kopriva, Dalibor.Zahora
Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
-
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 10308
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4199 poděkování
- Dostal poděkování: 18242 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání Rostislava Řehy z Kontrolní Komise
Takže děláš (v tomot příspěvku) přesně to, proč já hlasuju pro tvé odvolání už poněkolikáté. Nejsi Rosťo mučendík. Nekazíš nikomu volby našima vlastníma předpisama. Já tenhle pocit nemám. Podle mě se chováš jako nějaký vykladač pravé Pirátské víry, jak ty ji rozumíš. Shazuješ RP a RV protože máš jiný názor. Nemyslím si, že kdokoliv z RV je puzený proti tobě v osobní rovině. A já fakt řadu lidí znám a řadu lidí znám rozhodně něž ty z fora. Celou tuhle věc si postavil jako nějaký souboj s tebou a o klid na práci. Přitom, když skutečně někdo žádá o to, aby ho jiní neprudili, tak na to podle tebe ani nemá nárok.Rostislav.Reha píše:Me je z toho osobne dost smutno. Ja mel za to, ze lidi se nedeli (aspon u Piratu) na aktivni a neaktivni. A ze ti "aktivni" nebudou pozadovat nejaka privilegia a vyjimky z predpisu, protoze "Quod licet Iovi, non licet bovi." Vzdy u vsech podani jsem premyslel nad tim CO se stalo a ne KDO to udelal.
Ja nechci pouzivat ten vyraz, protoze ma velmi pejorativni efekt, ale dycha na me fakt stara doba (kterou jsem bohuzel zazil, i kdyz jen jako dite). Kdy se ceni aktivita a ne efektivita, kdy se ceni vysledky a ne cesta k nim. Protoze tohle odvolani tu bylo ani ne pred mesicem a tehdy to bylo od Adama naprosto rovne, rekl proc me nechce (i kdyz jeho podporovatele az tak rovni nebyli uz tenkrat). Dneska uz tu neni Adam a navrhovatel nema ani ty koule, aby rekl - nechceme Rehu, protoze nam pinda do voleb a brzdi nas (nasima vlastnima) predpisama. Chceme mrtve KK, ktere bude pracovat vylucne jen na objednavku RP a RV (takovou peknou statni bezpecnost). Nalada je vyborna a my si ji nedame kazit.
To by melo aspon urcity smysl. Tenhle navrh smysl nema, protoze se nezaklada na faktech.
Nechci mrtvé KK, ale funkční KK (což podle reportu, který jsi mi poslal pro výroční zprávu podle mě nemáme). KK, terý mi dokáže říct, jak si určuje priority. Tvrdíš, že máš nedostatek času, ale angažuješ se chytrým slovem v desítkách aktivit zde i na FB a velmi často podle mě ani ne moc přínosně.
Nechci Rostislava Řehu v Kontrolní komisi, protože je dle mýho názoru hrubě neobjektivní a vkládá furt každýmu do hlavy nějaký svý představy co se stalo a jak ten druhý myslí, předjímá záměry, zlé úmysly apod ve smyslu předpokládej nehorší. Já nevím, jaký máš životní zkušenosti, ale já teda předpokládám většinou to dobrý a proti špatnýmu se jistim pravidly nebo smlovuami.
Do Rosťa litery "zákona" promítá své osobní výklady hodnot. Hele nejsi sám, dělá to docela hodně lidí. Ale v KK to podle mě nemá co dělat.
Naopak k poskleskům některých je shovívavý a má tendence je omlouvat. Ačkoliv je osobně přesvědčený (a já si toho cením, že to není zlý umysl, ale nastavení), že je spravedlivý a dokáže oddělit jen takové povídání od práce v KK, podle mě toho schopen není. U lidí (nebo aktivit), kteří nejsou dle jeho modelu správně Pirátský a u jejich aktivit podle mě převažuje osobní zájem na přísnější a halvně proaktivní akci, zatímco u jiných "co se vleče neuteče".
A jestli mi zase Martin Kučera řekne, ať něde hledám případy, tak prosím a't si prolistuje mé reakce tam, kde se to dělo a kde jsem na to nejen já upozorňoval:-)
Rosťa napsal obvinění o osobní "mstě" a nějakýmu džihádu proti KK. Tohle není halsování o rozpuštění KK, ale osobnostní halsování, jakým si už každý z řady lidí v pozicích volených prošlo. No big deal ne. Přímá demorkracie.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 3):
- Ivo.Vlasaty, Mikulas.Ferjencik, Jan.Lipavsky
ivan.bartos@pirati.cz
- Roman.Kucera
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 15254
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 9815 poděkování
- Dostal poděkování: 18113 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 15/2017 Odvolání členů kontrolní komise
velmi se přimlouvám, abyste použili své bystré mozky. V úvodní řeči je konstatováno, že KK některá podání nestíhá. To je pravda. Tento stav nastal už před rokem 2010, kdy jsem do strany vstoupil. KK je neustále přetěžována nesmyslnými podáními a průměrná doba vyhoření člena KK se počítá v řádu měsíců. V podstatě existují dva důvody, proč se tam lidi hlásí:
Jsem si jistý, že to, co se tu řeší, není druhý případ. Za dobu, co ty kluky znám, jsem si na ně stihl udělat názor. Oni jen dělají svou práci. Jestli se vám nelíbí, že vyžadují dodržování předpisů, změnte předpisy, ne kontrolory.
Kromě toho, naše kontrolní mechanismy jsou dvoustupňové. Kontrolní komise plní funkci policie. Rozhodčí komise plní funkci soudu. A aby to fungovalo, musí být policie aktivní, horlivá, trochu i nepříjemná. Naproti tomu soudní moc musí být uvážlivá, shovívavá, přihlížet k polehčujícím okolnostem. Zmiňované usnesení KK o "šmírování" byl přešlap, to nepopírám. Jako RK bychom ho uvedli na pravou míru, ostatně už jsem se k tomu vyjadřoval. Ale chápu KK, proč ho vydala.
Jejím členǔm vadí, stejně jako i mně, postupující odtrhování výkonné moci od členské základny. RP utíká z fóra (povinného stranického systému!) do uzavřených skupin na FB, což není dobré. Přesvědčilo se o tom i samo RP, když byly některé jeho tam upečené výstupy tvrdě kritizovány a dokonce byl vyvolán mimořádný přezkum CF. To mělo být pro RP dostatečně varujícím signálem.
Místo abychom zkultivovali fórum, utíkáme z něj. Je to částěčně zaviněno dlouhodobým trendem, kdy AO nevynucuje důrazně pořádková opatření. Možná bychom se měli zamyslet právě nad tím... Tím nechci vinit současné vedení AO, Martina obdivuju, že to vůbec dělá.
Myslím, že důvody pro odvolání RŔ jsou zástupné. Jde o to, zbavit se nepohodlných ve jménu "klidu na práci". Prosím členy CF, aby se zamysleli, než kliknou pro odvolávání. Dají tím mimořádně špatný signál všem, kteří by chtěli tuto nevděčnou práci dělat podle bodu 1)
A pokud vám vadí vulgarity, prosím, neklikejte na následující OT, není to pěkné čtení.
Děkuji.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 18):
- Michaela.Nepejchalova, Dominika.Michailidu, Pavel.Mendl, Lukas.Novy, Frantisek.Navrkal, Vaclav.Fortik, Jan.Kochert, rst, Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Lenka.Wagnerova, Mikulas.Peksa, Janka.Michailidu, next_ghost, Robert.Cuma, Petros.Michailidis, Rostislav.Reha, Marta.Oskerova