Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Petros.Michailidis
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 923
- Registrován: 01 úno 2012, 15:35
- Profese: programátor analytik
- Bydliště: Petrovice u Karviné
- Dal poděkování: 1148 poděkování
- Dostal poděkování: 1780 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Všiml jsem si už v několika případech, že se používá pojem "cena bez DPH". (naposledy jsem si toho všiml zde: verejna-vyberova-rizeni-f572/vyberove-r ... 36708.html) Může mi někdo osvětlit, kdo tuto fintu vymyslel? Žádná naše pravidla o cenách se o dani z přidané hodnoty nezmiňují. A to ze zcela prostého důvodu. MY NEJSME PLÁTCI DANĚ Z PŘIDANÉ HODNOTY!
Jestliže totiž máme stanoveny určité cenové limity, pak tyto limity jsou stanoveny pro ceny, které MY budeme jako koncoví odběratelé platit. Bez ohledu, jakou část z dané ceny představuje daň z přidané hodnoty.
Chci na to upozornit proto, že bych nerad, aby se tady řešila situace, kdy nevyhlásíme výběrové řízení, protože padla úvaha, že by záměr mohl stát 45.000 bez daně z přidané hodnoty a nakonec se ukázalo, že těch tisíců, co nás to bude stát, bude přes padesát. A to si i umím přestavit situaci, kdy se uvede cena 43.000 a někdo to spočítá s 15% DPH a ono nakonec to bude při 21% DPH kousek přes 50 tisíc. A bude zase legrace, až to bude někdo kompetentní vysvětlovat.
Jen tak na okraj bych se i rád zadavatele zeptal, jak to bude s hodnocením ceny? Protože si opět dovedu představit nabídku plátce i neplátce DPH a oba budou mít uvedenu cenu bez daně. Plátce uvede 90.000 Kč (samozřejmě bez DPH) a neplátce 95.000 Kč. Otázka zní, kdo má lepší cenu? Dle zadání se bavíme o ceně bez DPH, takže to vypadá na plátce daně, ale připočteme-li daň, pak nás ten "levnější" příjde na 108.900, což je o dobrých 14.000 více, než činí cena daná neplátcem daně z přidané hodnoty.
Ale to opravdu jen na okraj.
Jestliže totiž máme stanoveny určité cenové limity, pak tyto limity jsou stanoveny pro ceny, které MY budeme jako koncoví odběratelé platit. Bez ohledu, jakou část z dané ceny představuje daň z přidané hodnoty.
Chci na to upozornit proto, že bych nerad, aby se tady řešila situace, kdy nevyhlásíme výběrové řízení, protože padla úvaha, že by záměr mohl stát 45.000 bez daně z přidané hodnoty a nakonec se ukázalo, že těch tisíců, co nás to bude stát, bude přes padesát. A to si i umím přestavit situaci, kdy se uvede cena 43.000 a někdo to spočítá s 15% DPH a ono nakonec to bude při 21% DPH kousek přes 50 tisíc. A bude zase legrace, až to bude někdo kompetentní vysvětlovat.
Jen tak na okraj bych se i rád zadavatele zeptal, jak to bude s hodnocením ceny? Protože si opět dovedu představit nabídku plátce i neplátce DPH a oba budou mít uvedenu cenu bez daně. Plátce uvede 90.000 Kč (samozřejmě bez DPH) a neplátce 95.000 Kč. Otázka zní, kdo má lepší cenu? Dle zadání se bavíme o ceně bez DPH, takže to vypadá na plátce daně, ale připočteme-li daň, pak nás ten "levnější" příjde na 108.900, což je o dobrých 14.000 více, než činí cena daná neplátcem daně z přidané hodnoty.
Ale to opravdu jen na okraj.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 7):
- Lukas.Kolarik, Janek.Wagner, Lenka.Wagnerova, Rostislav.Reha, Michaela.Nepejchalova, Vit.Fux, Jan.Koci
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3215
- Registrován: 26 úno 2012, 19:46
- Profese: ICT konsultant, novinář
- Dal poděkování: 3870 poděkování
- Dostal poděkování: 4291 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Možná je to opsané z "velké" politiky. Všiml jsem si toho ve výběrových řízeních měst a obcí, které jsou ovšem dlouhodobějšího charakteru, než ta naše. Obec není plátcem DPH, ale vypisuje řízení na cenu bez DPH a to proto, že kdyby stát sazbu DPH změnil, nebylo by možné zakázku dokončit za sjednanou cenu, pokud se proplácí průběžně.Petros.Michailidis píše:Všiml jsem si už v několika případech, že se používá pojem "cena bez DPH". (naposledy jsem si toho všiml zde: verejna-vyberova-rizeni-f572/vyberove-r ... 36708.html) Může mi někdo osvětlit, kdo tuto fintu vymyslel? Žádná naše pravidla o cenách se o dani z přidané hodnoty nezmiňují. A to ze zcela prostého důvodu. MY NEJSME PLÁTCI DANĚ Z PŘIDANÉ HODNOTY!
Jestliže totiž máme stanoveny určité cenové limity, pak tyto limity jsou stanoveny pro ceny, které MY budeme jako koncoví odběratelé platit. Bez ohledu, jakou část z dané ceny představuje daň z přidané hodnoty.
Příklad:
oprava chodníků v rozsahu 20 km2, zahájení dle počasí od března do konce května, ukončení dle počasí září až listopad. Sjednaná cena 12,1 milionu s DPH, proplácení po etapách (minimálně však jednou měsíčně).
A teď si představ, že projde ve Sněmovně změna DPH z 21% na 25%. Najednou by se cena bez zavinění smluvních stran měla zvednout o 1,4 milionu. Jenže jak? Dodatek ke smlouvě a nové kolo schvalování? Co když se politici mezitím pohádají a na truc to neschválí? Má se to nechat dojet do původní ceny a pak zastavit nedodělané? Nebo snad chceš po dodavateli, aby si snížil zisk, protože stát zvýšil DPH? Dodavatel totiž JE plátce DPH.
Já to neobhajuji ani nezatracuji, jen jsem to už viděl a důvody trochu chápu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Roman.Kucera
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Petros.Michailidis
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 923
- Registrován: 01 úno 2012, 15:35
- Profese: programátor analytik
- Bydliště: Petrovice u Karviné
- Dal poděkování: 1148 poděkování
- Dostal poděkování: 1780 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
To je dost hloupá úvaha. Jestliže obec schválí ze svého rozpočtu částku 121.000 Kč (v ceně 100.000 bez DPH), dost těžko může vyplatit o 4 tisíce navíc bez nově schválené změny rozpočtu při změně DPH o 4%.Petr.Vileta píše:Možná je to opsané z "velké" politiky. Všiml jsem si toho ve výběrových řízeních měst a obcí, které jsou ovšem dlouhodobějšího charakteru, než ta naše. Obec není plátcem DPH, ale vypisuje řízení na cenu bez DPH a to proto, že kdyby stát sazbu DPH změnil, nebylo by možné zakázku dokončit za sjednanou cenu, pokud se proplácí průběžně.Petros.Michailidis píše:Všiml jsem si už v několika případech, že se používá pojem "cena bez DPH". (naposledy jsem si toho všiml zde: verejna-vyberova-rizeni-f572/vyberove-r ... 36708.html) Může mi někdo osvětlit, kdo tuto fintu vymyslel? Žádná naše pravidla o cenách se o dani z přidané hodnoty nezmiňují. A to ze zcela prostého důvodu. MY NEJSME PLÁTCI DANĚ Z PŘIDANÉ HODNOTY!
Jestliže totiž máme stanoveny určité cenové limity, pak tyto limity jsou stanoveny pro ceny, které MY budeme jako koncoví odběratelé platit. Bez ohledu, jakou část z dané ceny představuje daň z přidané hodnoty.
Příklad:
oprava chodníků v rozsahu 20 km2, zahájení dle počasí od března do konce května, ukončení dle počasí září až listopad. Sjednaná cena 12,1 milionu s DPH, proplácení po etapách (minimálně však jednou měsíčně).
A teď si představ, že projde ve Sněmovně změna DPH z 21% na 25%. Najednou by se cena bez zavinění smluvních stran měla zvednout o 1,4 milionu. Jenže jak? Dodatek ke smlouvě a nové kolo schvalování? Co když se politici mezitím pohádají a na truc to neschválí? Má se to nechat dojet do původní ceny a pak zastavit nedodělané? Nebo snad chceš po dodavateli, aby si snížil zisk, protože stát zvýšil DPH? Dodavatel totiž JE plátce DPH.
Já to neobhajuji ani nezatracuji, jen jsem to už viděl a důvody trochu chápu.
Nebo máš pocit, že bychom klidně nechali Mikuláše vyplatit 4.000 navíc? Když je neměl v rozpočtu?
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Každá obec má v rozpočtu nějakou rezervu. Tedy každá rozumně hospodařící obec. Co bys tedy dělal, kdyby obec schválila 10 milionů a stát by zvedl DPH? Představ si, že jsi starosta, tak navrhni zastupitelstvu nějaké rozumné řešení. Takže ...Petros.Michailidis píše:To je dost hloupá úvaha. Jestliže obec schválí ze svého rozpočtu částku 121.000 Kč (v ceně 100.000 bez DPH), dost těžko může vyplatit o 4 tisíce navíc bez nově schválené změny rozpočtu při změně DPH o 4%.
Nebo máš pocit, že bychom klidně nechali Mikuláše vyplatit 4.000 navíc? Když je neměl v rozpočtu?
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Stepan.Strebl
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 338
- Registrován: 16 lis 2016, 11:30
- Dal poděkování: 441 poděkování
- Dostal poděkování: 872 poděkování
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Záměr samozřejmě zahrnuje cenu včetně DPH.Petros.Michailidis píše:Všiml jsem si už v několika případech, že se používá pojem "cena bez DPH". (naposledy jsem si toho všiml zde: verejna-vyberova-rizeni-f572/vyberove-r ... 36708.html) Může mi někdo osvětlit, kdo tuto fintu vymyslel? Žádná naše pravidla o cenách se o dani z přidané hodnoty nezmiňují. A to ze zcela prostého důvodu. MY NEJSME PLÁTCI DANĚ Z PŘIDANÉ HODNOTY!
Jestliže totiž máme stanoveny určité cenové limity, pak tyto limity jsou stanoveny pro ceny, které MY budeme jako koncoví odběratelé platit. Bez ohledu, jakou část z dané ceny představuje daň z přidané hodnoty.
Chci na to upozornit proto, že bych nerad, aby se tady řešila situace, kdy nevyhlásíme výběrové řízení, protože padla úvaha, že by záměr mohl stát 45.000 bez daně z přidané hodnoty a nakonec se ukázalo, že těch tisíců, co nás to bude stát, bude přes padesát. A to si i umím přestavit situaci, kdy se uvede cena 43.000 a někdo to spočítá s 15% DPH a ono nakonec to bude při 21% DPH kousek přes 50 tisíc. A bude zase legrace, až to bude někdo kompetentní vysvětlovat.
Jen tak na okraj bych se i rád zadavatele zeptal, jak to bude s hodnocením ceny? Protože si opět dovedu představit nabídku plátce i neplátce DPH a oba budou mít uvedenu cenu bez daně. Plátce uvede 90.000 Kč (samozřejmě bez DPH) a neplátce 95.000 Kč. Otázka zní, kdo má lepší cenu? Dle zadání se bavíme o ceně bez DPH, takže to vypadá na plátce daně, ale připočteme-li daň, pak nás ten "levnější" příjde na 108.900, což je o dobrých 14.000 více, než činí cena daná neplátcem daně z přidané hodnoty.
Ale to opravdu jen na okraj.
Bez DPH se to uvádí v poptávkách, protože většina B2B dodavatelů je na to takto zvyklá a nenapadne je, že my plátci nejsme.
Nejedná se o žádnou "fintu" nebo "šméčko".
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Stepan.Strebl za příspěvky (celkem 7):
- Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Jan.Lipavsky, Petr.Tkadlec, Ivan.Bartos, Alexandr.Mansurov, Mikulas.Ferjencik
- Petros.Michailidis
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 923
- Registrován: 01 úno 2012, 15:35
- Profese: programátor analytik
- Bydliště: Petrovice u Karviné
- Dal poděkování: 1148 poděkování
- Dostal poděkování: 1780 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Tož mi hoši zkuste vysvětlit, proč u kritéria ve výběrovém řízení je uvedeno, že 30% představuje cena. Ale jaká? Bez DPH? S DPH?
A taková ta vysvětlení "většinou" "každá rozumná obec" a podobné zvykové kousky neosvětlují, proč MY používáme terminologii, která se NÁS netýká.
A pokud dodavatel neumí vyhodnotit, že politická strana dost dobře nemůže být plátcem DPH, pak bych se nerad s takovým dodavatelem domlouval.
A ještě jednou upozorním, že mi je úplně jedno, co si myslí a jak uvažuje dodavatel, zda je nebo není plátce DPH. Mně zajímá, proč my si klademe do naší cesty takové miny.
A taková ta vysvětlení "většinou" "každá rozumná obec" a podobné zvykové kousky neosvětlují, proč MY používáme terminologii, která se NÁS netýká.
A pokud dodavatel neumí vyhodnotit, že politická strana dost dobře nemůže být plátcem DPH, pak bych se nerad s takovým dodavatelem domlouval.
A ještě jednou upozorním, že mi je úplně jedno, co si myslí a jak uvažuje dodavatel, zda je nebo není plátce DPH. Mně zajímá, proč my si klademe do naší cesty takové miny.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 2):
- Janek.Wagner, Lenka.Wagnerova
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
-
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 4107
- Registrován: 18 čer 2009, 12:09
- Profese: IT administrátor
- Dal poděkování: 794 poděkování
- Dostal poděkování: 4096 poděkování
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
... tak teď už víš proč je dobré u ceny napsat i to "s DPH" nebo "bez DPH" ? Protože je to hned jasné! A nikdo nemusí po ničem pátratPetros.Michailidis píše:Ale jaká? Bez DPH? S DPH?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Lysek, Mikulas.Ferjencik
- Petr.Lysek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 733
- Registrován: 01 úno 2012, 21:37
- Profese: projektant
- Bydliště: Belgická 3, 79604 Prostějov
- Dal poděkování: 1495 poděkování
- Dostal poděkování: 1007 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Fakt mě fascinuje z jakých blbostí lze udělat u Pirátů nebetyčný problém.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Lysek za příspěvky (celkem 6):
- Petr.Tkadlec, Adam.Zabransky, Stepan.Strebl, Ivan.Bartos, Petr.Vileta, Mikulas.Ferjencik
Místopředseda MS Prostějov
Zastupitel Statutárního města Prostějova
Krajský zastupitel v Olomouckém kraji
Email : Petr.Lysek@pirati.cz
Facebook : https://www.facebook.com/IgnaciusReilly
Profil: https://www.pirati.cz/lide/petr_lysek
"Lidé chtějí lži, aby měli podle čeho žít. Volají po nich." (Terry Pratchett:Národ)
Zastupitel Statutárního města Prostějova
Krajský zastupitel v Olomouckém kraji
Email : Petr.Lysek@pirati.cz
Facebook : https://www.facebook.com/IgnaciusReilly
Profil: https://www.pirati.cz/lide/petr_lysek
"Lidé chtějí lži, aby měli podle čeho žít. Volají po nich." (Terry Pratchett:Národ)
- Adam.Zabransky
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2123
- Registrován: 06 led 2012, 22:10
- Profese: politik, vystudovaný právník
- Bydliště: Praha 10 - Vršovice
- Dal poděkování: 2052 poděkování
- Dostal poděkování: 3779 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Co znamená, že se začíná používat pojem "Ceny bez DPH"?
Možná už jsem zapomněl počítat, ale není to úplně jedno? Ať už ceny budou s DPH nebo bez DPH, tak pořadí nabídek bude pořád stejné.Petros.Michailidis píše:Tož mi hoši zkuste vysvětlit, proč u kritéria ve výběrovém řízení je uvedeno, že 30% představuje cena. Ale jaká? Bez DPH? S DPH?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Zabransky za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Frantisek.Navrkal
Pražský radní pro majetek, transparentnost a legislativu, člen republikového výboru, vystudovaný právník, bojovník za ochranu zvířat a efektivní altruista.
FB: https://www.facebook.com/piratzabransky Twitter: https://twitter.com/adamzabransky