CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Marek.Necada »

Na návrh skupiny členů zahajuji jednání ve věci mimořádného přezkumu usnesení republikového předsednictva ze dne 3. 4. 2017.

Cituji předmětné usnesení ze zápisu:
Elizabet.Kovaceva píše: 13. Použití skupiny Piráti.cz jako ústředního informačního zdroje
odkaz: https://www.facebook.com/pirati.cz/?fref=ts
JM: Buď začít využívat stávající Piráti.cz, nebo vytvořit zcela novou skupinu pro interní informování jak členů, tak příznivců. Probíhá také sepisování vývěsky. Přidat by se mohl kdokoli a výsledky práce by byly šířitelné dál.
JN/VP: Piráti.cz se rozbíhají, pravděpodobně by bylo dobré ji nadále využívat jako důležitý interní komunikační kanál
JM: Každé sdružení by výhledově mohlo mít vlastní hashtag. Zaměřit se v tuto chvíli na celostátní, důležité věci (newsletter, události) a umožnit vedoucím sdružení, týmů, apod. na celostátní úrovni, aby zpravovali ostatní o důležitých věcech a také je mohli požádat o názor či pomoc.
Republikové předsednictvo souhlasí s použitím internetové stránky Piráti.cz jako kanálu pro jednoduchou online interní komunikaci a žádá o udělení přístupů všem vedoucím týmů na celostátní úrovni (od předsedajících celostátního fóra, social media týmu, přes vedoucí odborů a členy předsednictva až po vedoucího videotýmu). Pravidla apod. (např. hashtagy) řeší personální odbor v souladu s organizačním řádem. Bude avizováno v dalším newsletteru.
Hlasování:
PRO: Vojtěch Pikal, Jakub Michálek, Martin Šmída, Ivan Bartoš
Schváleno.
Postupuje se přiměřeně jako u referenda. Nejsem si v dané věci vědom žádných dalších návrhů; pokud existují, prosím o okamžité doručení; jinak rovnou začíná lhůta na rozmyšlenou a první kolo hlasování bude zahájeno v pátek 21. dubna v 10.00 hodin. Schválením mimořádného přezkumu se napadené rozhodnutí ruší.

Právo na závěrečné slovo patří navrhovateli, jímž je skupina členů zastupovaná Jankem Wagnerem, a odpůrci, jímž je republikové předsednictvo.

Nyní prosím o úvodní slovo navrhovatele.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Robert.Magni
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30070 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Podávám námitku proti zahájení jednání, protože předmětné usnesení bylo republikovým předsednictvem zrušeno před zahájením jednání a není tedy co přezkoumávat.
viz: https://redmine.pirati.cz/issues/5989#note-2

Pokud snad bude jednání pokračovat, prosím předsedajícího aby uvedl, jak se bude postupovat v případě úspěchu přezkumu, děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 5):
Ondrej.Kallasch, Michal.Gill, Robert.Magni, Jan.Novak, Frantisek.Kopriva

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Marek.Necada »

Registruji námitku proti zahájení jednání. Je někde proti?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Zvažuji, že budu proti námitce (běží lhůta 24 hodin) pokud mi nebudou blíže vysvětleny následující věci:

Vítám, že RP usnesení revokovalo, ale stále mi to není zcela jasné.

Spor šel myslím především o formulaci
13. Použití skupiny Piráti.cz jako ústředního informačního zdroje
V novém usnesení už tato formulace skutečně není.
Republikové předsednictvo
- ruší své předchozí usnesení RP 5/2017 (13),
- ukládá personálnímu odboru
- spravovat facebookovou stránku Piráti.cz jako kanál pro jednoduchou online interní komunikaci k členům, příznivcům a dalším zájemcům o aktuálních událostech a činnosti na ústřední úrovni (centrály strany - centrální orgány a týmy),
- udělit přístup všem vedoucím týmů na celostátní úrovni (od předsedajících celostátního fóra, social media týmu, přes vedoucí odborů a členy předsednictva až po vedoucího videotýmu).
- vyhlásit pravidla o používání kanálu (např. hashtagy) v souladu s organizačním řádem.
- Bude avizováno v dalším newsletteru.
https://redmine.pirati.cz/issues/5989#note-2
Možná mi uniklo, proč je správa stránky převedena na PO, uvítám vysvětlení.

A to podstatné, co mi chybí. Formulace, že informace na FB Pirati.cz tam nebudou exkluzivní ani přednostní. To znamená, že se musí v totožný čas objevovat i na stranický systémech (forum, případně redmine).

Děkuji za reakce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 5):
Lenka.Kozlova, Robert.Magni, Vojtech.Pikal, Rostislav.Reha, Ivo.Vlasaty

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Martin.Kucera »

Dalibor.Zahora píše:Možná mi uniklo, proč je správa stránky převedena na PO, uvítám vysvětlení.
Řekl bych, že proto, že komunikace s členy a příznivci je parketa PO (vyjma "úřední" komunikace spadající pod AO).
Dalibor.Zahora píše:A to podstatné, co mi chybí. Formulace, že informace na FB Pirati.cz tam nebudou exkluzivní ani přednostní. To znamená, že se musí v totožný čas objevovat i na stranický systémech (forum, případně redmine).
To by se mělo objevit v oněch pravidlech pro používání kanálu, takže je na nás dohlédnout, aby se to tam skutečně objevilo.
(Navíc pokud všechno dobře půjde, bude tahle funkcionalita zajištěna automatizovaně.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30070 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Vyjádřím se k otázkám;

1) Ústřední nebylo ani v původním usnesení, bylo pouze v nadpisu daného bodu programu. To vedlo (a obecně by mohlo i "vnitroprávně" vést) k špatnému výkladu. Proto jsem to v usnesení nahrazovali slovem interní, u kterého byl zase spor, jestli to nebude někdo vykládat jako neveřejné.

2) Jak píše vedoucí administrativního odboru, práce se členy a příznivci, což tohle má být(jejich informování a motivování k zapojení do činnosti), je úkolem personálního odboru.
(6) Personální odbor má na starosti zapojování dobrovolníků do činností strany, zejména práci s nováčky směřující k jejich osobnostnímu růstu a lepšímu uplatnění v rámci strany, správu přehledu schopností, dovedností a nabídek dobrovolníků a koordinaci hledání lidí vhodných na úkoly.
3) Nové ani předchozí usnesení nijak neměnilo pravidla toho, kde se musí dělat řádné oznámení nebo jakými kanály a způsoby se mají informovat členové. Prostě se přidává jeden kanál navíc. Aktuálně není stanoveno povinně nic snad kromě zpravodajování CF o hlasováních a podnětech. Newsletter nikde zakotven není, svodky jsou zrušené a každý orgán(tým) má povinnost o své činnosti přiměřeně informovat na stranickém kanále dle své volby(na svých stránkách).
Chce v tom udělat pořádek a od toho je tam ten úkol vydání pravidel, nad nímž mají dohled RP, RV a nakonec CF.

Z druhé strany, nelze dle mého spravedlivě požadovat po správci stránky, aby když mu tam místní sdružení pošle akci k přesdílení(třeba místní VyOsení, nebo besedu na které se účastní náš člověk), aby kontroloval, že je akce zveřejněna na stránkách daného sdružení a je k ní někde na fóru vlákno.

Čili přednostní určitě ne. V zásadě nelze rozumně cokoliv vytvořit tam, pokud to není dříve zveřejněno i někde jinde. Exkluzivitu taky ne, resp. nevím, jestli to neplánuje třeba využívat sociální tým k navádění členů do diskuzí pod články nebo statuty na fb a pak bych asi neviděl problém, že to není i jinde.

A asi jsem napsal víc, než jsem měl, ale takový jsem já.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Josef.Kadlecek

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5256
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7644 poděkování
Dostal poděkování: 8838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Vojtech.Pikal píše: Z druhé strany, nelze dle mého spravedlivě požadovat po správci stránky, aby když mu tam místní sdružení pošle akci k přesdílení(třeba místní VyOsení, nebo besedu na které se účastní náš člověk), aby kontroloval, že je akce zveřejněna na stránkách daného sdružení a je k ní někde na fóru vlákno.
To je prece technikalie, pokud bude existovat kanal, ktery bude pro takove novinky jednoduchy k pouzivani a se zarukou dalsi distribuce (modri vedi), tak to fungovat bude. Jde jen o uzus.

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Vzhledem k níže uvedeným vyjádřením (díky za ně) odpor proti námitce podávat nehodlám.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30070 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tak, technikálie to je, ale když si místní sdružení třeba z lipové lázně postaví hlavu a na web i na fórum ti budou dlabat, budeš ho kvůli tomu rušit? Zakážeš mu používat fb Pirati.cz? Ale už jsme mimo.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: CF 12/2017 Mimořádný přezkum usnesení RP z 3. 4. 2017

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vojtech.Pikal píše:když si místní sdružení třeba z lipové lázně postaví hlavu a na web i na fórum ti budou dlabat, budeš ho kvůli tomu rušit? Zakážeš mu používat fb Pirati.cz?
No, vzhledem k
- spravovat facebookovou stránku Piráti.cz jako kanál pro jednoduchou online interní komunikaci k členům, příznivcům a dalším zájemcům o aktuálních událostech a činnosti na ústřední úrovni (centrály strany - centrální orgány a týmy),
- udělit přístup všem vedoucím týmů na celostátní úrovni (od předsedajících celostátního fóra, social media týmu, přes vedoucí odborů a členy předsednictva až po vedoucího videotýmu).
to MS stejně nebude moct na FB Pirati.cz postovat, takže mu není co zakazovat.
A pokud budou ve všeobecné shodě pro svoji interní komunikaci používat svoji vlastní FB stránku, tak to jim samozřejmě zakazovat nikdo nebude.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“