Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
Moderátor: Předsedající
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
CF odvolává Ivo Vlasatého z Republikového výboru
Zdůvodnění:
Vážené Celostátní fórum,
Výše zmíněný by hlasoval v RV 13/2017 - Záměr na online panel - r.h.1.k. PRO schválení záměru na realizování online panelu v celkové maximální výši 75 020,- Kč. Navíc se k tomuto zavrženíhodnému záměru přiznal až dodatečně.
Přímo z usnesení, jež zní vyplývá, že žádné výběrové řízení realizováno nebylo.
Hlasováním PRO tento záměr by se výše zmíněný dopustil porušení PraH, konkrétně
PraH píše:
§ 6 Výběrová řízení
(1) Na zakázku s celkovými náklady nad 50 000 Kč musí tým vypsat veřejné výběrové řízení ve dvou fázích: (...)
Zastávám názor, že výše zmíněný, s ohledem na uvedenou skutečnost ohledně výběrového řízení, se v daném hlasování měl zdržet, čemuž se podle vynul. Republikový výbor je orgán zákonodárný, tudíž se nedá tolerovat záměrné schválení výdaje, který je v rozporu s našimi vlastními pravidly hospodaření.
Podobnost s podobnými členskými podněty je čistě záměrná.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Marek.Necada
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2230
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8747 poděkování
- Dostal poděkování: 3660 poděkování
Re: CF odvolává Ivo Vlasatého z Republikového výboru
Připadá mi absurdní, že se tu Ondra stále domáhá něčeho s argumentací, že byl porušen předpis. Nebyl.A já to klidně ocituju znova a ne jenom účelově vytržené z kontextu (nevím, co Ondrovi brání to uznat a nutí jej to opakovat. Ego?).
Odvolává se tu za porušení nikoliv platného předpisu, ale principu, který někdo zastává. Což je taky legitimní. Ale tak nějak bych očekával, že se iniciátor nejdřív pokusí předpis změnit. Je tu několik podnětů k odvolání, žádný ke změně předpisu (když tak moc jde o principy, tak už proto, že ten předpis výslovně umožňuje *vendor lock-in* u nemovitostí ). A že si nejdřív počká na výsledek přezkumu. Zatím to vypadá, že většina hlasujících v anketě je toho názoru, že přezkum není třeba .PraH píše:(1) Na zakázku s celkovými náklady nad 50 000 Kč musí tým vypsat veřejné výběrové řízení ve dvou fázích:
...
(2) Výběrové řízení na zakázku podle odstavce 1 se nevyhlašuje, pokud proběhl výběr jiným předepsaným způsobem nebo to nedává smysl (např. jde o místo obsazené volbou, rozšíření nájmu v jednom objektu apod.). Použití této výjimky podléhá předchozímu souhlasu příslušného schvalujícího orgánu a musí být předem oznámeno kontrolní komisi.
Trvám na tom, že je nesmysl dogmaticky trvat na výběrových řízeních, když CF může každé takové rozhodnutí přezkoumat, a že předpis je tudíž principiálně v pořádku. Kdyby se ustupovalo z transparence, taky bych se bouřil. Ale nezaznamenal jsem, že by nám ohledně této zakázky někdo něco tajil.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 6):
- Frantisek.Kopriva, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal, Olga.Richterova, Lenka.Kozlova, Lukas.Kolarik
Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF odvolává Ivo Vlasatého z Republikového výboru
Oznámení moderátora:uživatel byl napomenut za příspěvek, který obsahuje pouze OT.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Ivo.Vlasaty
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2230
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8747 poděkování
- Dostal poděkování: 3660 poděkování
Re: Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
Ivo.Vlasaty píše:Kdy bylo usnesení schválené je irelevantní. KK musí být podle PraH pouze předem informována, nic víc. Nečeká se na její vyjádření, ona se totiž ani nijak vyjadřovat nemusí. Ale pokud se vyjádřit - rozhodnutí pozastavit a případně zrušit - chce, měla ba to udělat co nejrychleji, ne hrát nějaké zdržovačky.Martin.Kucera píše:Pokud došlo k porušení předpisu aplikací výjimky v případě, na který se výjimka vztahovat neměla, tak k tomuto porušení došlo až schválením onoho usnesení, ne? Od čehož uplynuly teprve 4 dny, nikoli týden.
A do toho tady rýpu, protože mě to štve den ode dne víc.To otázka je, i když já jsem přesvědčený, že se má ozvat preventivně, pokud by zakázka byla v rozporu s předpisy (proto se jí to přece má předem oznamovat, ne?). Hlasování trvalo dva dny do 11. 4, jen do té chvíle komise tedy měla tři a půl dne. Dneska máme 17. 4. a pořád nic. Ani předběžné opatření, aby si koupila čas na řádné rozhodnutí. Když dokáže rychle reagovat RV, proč ne KK?Je samozřejmě otázka, má-li KK zasahovat už ve chvíli, kdy teprve hrozí porušení předpisu (tedy třeba už během jednání orgánu), na druhé straně KK to bylo oznámeno v pátek 7. 4. večer, v tutéž dobu dostal RV do podatelny žádost o projednání, 8. 4. začal jednat a 9. 4. hlasovat, čili na reakci ještě před hlasováním bylo času žalostně málo.
Ty veřejné mi stačily. Zhodnocení Jana Podhajského má pro mě samo o sobě velkou váhu a bylo v souladu s tím, jaké mám povědomí.Rostislav.Reha píše:Muzes mi rict, jake podklady krome verejne dostupnych jsi mel? Ja jsem si to precetl celkem detailne a krome argumentu "je to hrozne levne a ten a ten to doporucil" v tom neni pro cloveka, co nema infomrace odjinud (neni od fochu), vubec nic.Argument autoritou na mě nefunguje - a že je někdo něčeho předseda mě nezajímá - když argumentace té autority stojí na vodě. Já neviděl předsedu RK, ale Františka Navrkala. Který se taky občas mýlí nebo něco vykládá extenzivně a který tam nemluvil jménem RK. Jeho argument, že je to dle jeho názoru extenzivní výklad, a že se obává, že by to byl nebezpečný precedent, jsem vzal na vědomí. Ale nemůžu si pomoci, ten předpis je jasný ... i kdyby to tu Petros stokrát přirovnal k falšování výsledků referenda.Predseda RK vam primo na tom jednani nekolikrat zopakoval, ze jednate proti predpisum, ze takovou vyjimku neumoznuji. Trochu s krizkem po funuse i ja (behem jednoho dne jste zacali hlasovat). Zignorovali jste to.
[/ot]např. ... apod.
A tady se dostávám k problému s tebou a tvým vystupováním. Ty tu také tvrdíš, že to je porušení předpisu a pro mnohé to má autoritu slov předsedy KK. A stejně jako František na to máš právo. Jenže uplynul další den a KK neudělala nic. Já nečekám, že hned rozhodnete, jestli to je nebo není ok (jestli se snažíte vyargumentovat, že to je porušení, tak to fakt věřím, že to bude makačka a musíte si dát záležet). Ale vydali jste snad aspoň předběžné opatření, pozastavili jste to? V rozhodčím řádu ta možnost je, ne? A mohli jste to udělat velmi rychle. Místo toho tu část KK vyjadřuje svoje názory, vytváří právní nejistotu a není schopna to přesvědčivě vyargumentovat. Jsi si vědom, že tím poškozuješ autoritu KK, že ji politizuješ a dáváš za pravdu Adamovi Skořepovi? Já jsem pro tvoje odvolání nehlasoval, podle mě je správné, že tam někteří jdou vedení po krku z principu a že se nebojí. Ale fakt bys s tvým způsobem vystupování neměl komisi předsedat, takže doufám, že to brzo převezme někdo z dovolených Protože když jsme u principů - a já odmítám, že by snad účel měl světit prostředky, jen se snažím věci nezjedodušovat do černobíla - tak ty jeden pro mě důležitý porušuješ. Soudní a kontrolní moc má být nezávislá a nebát se té výkonné. Ale nesmí být nečinná ve svých pravomocích a místo toho hrát nějaké politické hry.
Ale tohle v předpisu není. Nemáš právo hájit tu jeden princip, který si tam lze promítat, na úkor principů jiných, jako chování řádného hospodáře nebo chápání trhu jako nástroje, ne tržních vztahů jako cíle sama o sobě, který vytlačí i vztahy dobrovolnické. Nakonec tím, že cena je nižší než tržní a nikdo nepřišel ani s tím, že ví o jiném zhotoviteli, který to pro nás udělá zčásti de facto dobrovolnicky, se situace blíží i tvému kritériu. Ne, opravdu mi to nepřipadá jako příklad významně odlišný od příkladů v závorce vyjmenovaných, opravdu se nesnažím předpis napínat nebo rozšiřovat. On prostě tak volný je.Rostislav.Reha píše:Muzu - nema smysl znamena, ze existuje jen jeden mozny dodavatel, ktery by se do nej prihlasil.
Palec nahoru. Já ale vážně zvažju, že změním hlas na Pro přezkum, protože já ten pocit, že se striktně držíš předpisů, nemám. A jestli se tu tohle rozhodnutí má politizovat, ať se radši politizuje před CF a ztíží se tak ta možnost pro KK [/quote]Rostislav.Reha píše:KK naopak resi striktne poruseni predpisu, to je neco jineho.
P.S. Žádám moderátory, ať mi tu nemoderují, zejména pak ať nenapomínají na žádost napomenutého.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvek:
- Petr.Vileta
Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
- Rostislav.Reha
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5252
- Registrován: 15 říj 2013, 12:16
- Profese: informatik
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 7626 poděkování
- Dostal poděkování: 8829 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
KK dostala informaci v ten samy okamzik, co zacla rozprava RV a do hlasovani jsme nestihli zareagovat - podle urciteho extenzivniho vykladu RK jsme ani nemohli, nic jeste nebylo poruseno, uz jednou jsme za to byli potrestani. Nikdo na nazor KK necekal a nikdo si jeji nazor nevyzadal (ono to podle toho predpisu neni ani treba, to pravidlo je uplne o nicem, nedotazene, alibisticke).
KK se vyjadri asap.
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2230
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8747 poděkování
- Dostal poděkování: 3660 poděkování
Re: Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
V pořádku. Já jen nepřijal tvůj argument autoritou předsedy komise. Že to byl jeho názor a ne názor RK mi nevyvracíš, nemám tedy potřebu se dál přít.Rostislav.Reha píše:Ivo, pokud se ja vyjadruji pred CF, tak tak cinim jako clen CF (jen treba trochu vice erudovany). Pokud se vyjadruje Frantisek pred RV, tak tak cini jako clen RK (potazmo predseda RK, z obou titulu ma pristup na jednani). RK je u nas vykladatel predpisu, neni sice mozne to brat jako nazor RK (protoze neprosel hlasovanim), ale signal je to jasny.
Neignorovali, přel.Nikdo se s nim o tom neprel, pouze jste to ignorovali.
post500322.html#p500322
post500400.html#p500400
post500438.html#p500438
Je 18. dubna. Stále čekám na asap.KK dostala informaci v ten samy okamzik, co zacla rozprava RV a do hlasovani jsme nestihli zareagovat - podle urciteho extenzivniho vykladu RK jsme ani nemohli, nic jeste nebylo poruseno, uz jednou jsme za to byli potrestani. Nikdo na nazor KK necekal a nikdo si jeji nazor nevyzadal (ono to podle toho predpisu neni ani treba, to pravidlo je uplne o nicem, nedotazene, alibisticke).
KK se vyjadri asap.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvek:
- Lenka.Kozlova
Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
špatná zkratkaIvo.Vlasaty píše:Je 18. dubna. Stále čekám na asap.
As Soon As Possible With Pirates
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26141
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36867 poděkování
- Dostal poděkování: 30024 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Odvolání Ivo Vlasatého z Republikového výboru
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.