Co říct k Sýrii

Zahraniční odbor komunikuje s dalšími členy mezinárodního Pirátského hnutí, zejména přináší v zahraničí osvědčené nápady do strany, vypracovává společný postup při projednávání mezinárodních problémů.

Moderátor: Odbor - zahranicni

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27100
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22047 poděkování
Dostal poděkování: 18943 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Petr.Vileta » 07 dub 2017, 14:09

ČT píše:Pentagon uvedl, že při útoku necílil na ty části základny, o kterých se domnívá, že jsou na nich přítomny ruské síly. Britský ministr obrany Michael Fallon uvedl, že úder proti syrské základně byl pečlivě naplánován, aby nezasáhl ruský personál. Rusko bylo podle Pentagonu varováno dvě hodiny před americkým útokem.
Ale to bude nějaká propaganda ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
TomasMikus
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vlastimil.Efraim
Příznivec Pirátů – Olomoucký kraj
Příspěvky: 2612
Registrován: 11 říj 2009, 23:08
Profese: sekáč
Bydliště: Olomouc, Morava, CZ, EU, Země, Slunce, Mléčná dráha
Dal poděkování: 556 poděkování
Dostal poděkování: 1106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Vlastimil.Efraim » 07 dub 2017, 21:33

Jeste bych se zminil, ze u konspirai se obcas dokaze, ze meli pravdu. A diky Donaldove zbrklosti ted je ve hre i myslenka, ze toto vse bylo udelano pod falesnou vlajkou aby dosahli vytouzene valky. Stal se z neho podezrely. Cena za zbrklost a neobjektivni jednani.

Jan.Lipavsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 749
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 983 poděkování
Dostal poděkování: 1362 poděkování

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Jan.Lipavsky » 07 dub 2017, 23:06

Ahoj,

dostal jsem k tomuto vláknu až a nyní rád bych rozvedl, co napsal Mikuláš Peksa.

Stanovisko naší strany k situaci v Sýrii by mělo vycházet z následujícího:
  • Odmítáme jednostranné akty agrese - viz. aktuální bombardování Assada USA
  • Nemáme ani rádi, když diktátor plynuje svoje obyvatelstvo, mučí je v kriminálech a háže na ně barelové bomby
  • Nemáme ani rádi islamisty a Daeš (ISIL)
  • A také se nám nelíbí vojenská intervence Ruské Federace, která aktivně Assada podporuje a podílí se na humanitárních zločinech (bombardování nemocnic, apod.)
V Sýrii již spolu přes 5 let válčí vláda, opozice, islamisté a Kurdové. Všechny strany jsou již natolik vysílené, že se do konfliktu zapojují zahraniční státy, jmenovitě Rusko a Turecko. Představa, že jedna ze stran bude schopná ukončit tento konflikt svým vítězstvím nad ostatními se zdá být nereálnou Assad s Ruskou podporou sice dobil Aleppo, ale to v zásadě jeho jediný úspěch, jako centrální vláda ovládá pouze 40% obyvatelstva země.

Jediné skutečné řešení konfliktu v Sýrii je donutit všechny strany, aby uzavřeli mír. Tato jednání sice již dlouhou dobu probíhají, ale především vláda v Damašku nemá zájem na úspěšném dokončení rozhovorů, protože dostává Ruskou podporu, která ji udržuje stabilní.

Naše stanovisko by tedy mělo směřovat k tomu, abychom odsoudili výše vyjmenované body a podpořili mezinárodním jednání mírovou konferenci. Následně by se na základě rezoluce Rady bezpečnosti OSN ustanovily mírová jednotky, která by oddělily válčící strany, dohlížely na plnění mírové dohody, prováděly odzbrojení obyvatelstva, udržovaly stabilitu a pokračovaly ve spolupráci s mezinárodní koalicí v boji proti ISIL. Je naprosto samozřejmé, že s mírovými silami musí souhlasit všichni klíčoví hráči v regionu, v tomto případě především Turecko a Rusko. Nicméně společný mezinárodní tlak EU a USA by k takovému řešení mohl vést.

Uvědomuji si, že výše popsaný postup může někomu znít naivně, ale je to jedno z těch správnějších a konstruktivních řešení. Jednostranné akce libovolného státu (Ruska, USA, Turecka, nebo Izraele) k vyřešení konfliktu nikdy nepovedou.

Honza
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Navrkal, Mikulas.Peksa, Marketa.Gregorova

Jan.Lipavsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 749
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 983 poděkování
Dostal poděkování: 1362 poděkování

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Jan.Lipavsky » 07 dub 2017, 23:08

Giuseppe.Maiello píše:Včera jsem mluvil s Markétou Kutilovouvou (http://reportermagazin.cz/author/marketa-kutilova), nejuznávanější českou novinářkou specializující se na Syrii vč. Kurdistánu.

Z jejího pohledu stopy atentátu vedou spíš do IS.

Milan Vodička v MF dnes si položil otázku: "Proč by se Assad střílel do vlastního kolena“.

Lidské ztráty působeným Tomawhakem bili minimální. Nikdo nechápe, proč Trump utočil, nebo proč utočil zrovna teď...

Něco hodně smrdí (není to vulgarismus, výraz používala třeba Tereza Spencerová v literárkách: http://literarky.cz/civilizace/89-civil ... hodn-smrdi).

Ale brzy se dozvíme jak to bylo. Pokud nakonec Trump obviňuje CIA, že mu dala špatné informace, pak už je vše jasný. Nebo mají naopak pravdu ty, kteří řeknu, že se úplně zbláznil...
<ironie>
Máš recht, už to píšou i na Internetech:
http://aeronet.cz/news/a-je-to-venku-du ... en-predem/
</ironie>

Jako vážně, podobné úvahy píše náš garant obrany?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvek:
Michal.Klus

Uživatelský avatar
Vlastimil.Efraim
Příznivec Pirátů – Olomoucký kraj
Příspěvky: 2612
Registrován: 11 říj 2009, 23:08
Profese: sekáč
Bydliště: Olomouc, Morava, CZ, EU, Země, Slunce, Mléčná dráha
Dal poděkování: 556 poděkování
Dostal poděkování: 1106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Vlastimil.Efraim » 07 dub 2017, 23:09

Ze by? :)
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ ... tr-pecina/
„Tak to vypadá, že USA konečně našly ty chemické zbraně. Už je hledaly u Sadáma, teď u Asada. Doufejme, že je nebudou hledat ještě někde jinde,“ dodal na facebooku Pecina.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vlastimil.Efraim za příspěvek:
Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 1997
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1818 poděkování
Dostal poděkování: 2831 poděkování

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Ales.Sura » 08 dub 2017, 01:32

Ivan.Bartos píše:Ahoj, můžeme se zmyslet nad odvetném zahájení útoku na Sýrii?
Kdyby se někdo ptal. Eviduji USA Pirates, zatím.
https://blog.pirate-party.us/us-pirate- ... nst-syria/
Stanovisko US strany bych převzal doslovně.
Jan.Lipavsky píše:Stanovisko naší strany k situaci v Sýrii by mělo vycházet z následujícího:
  • Odmítáme jednostranné akty agrese - viz. aktuální bombardování Assada USA
  • Nemáme ani rádi, když diktátor plynuje svoje obyvatelstvo, mučí je v kriminálech a háže na ně barelové bomby
  • Nemáme ani rádi islamisty a Daeš (ISIL)
  • A také se nám nelíbí vojenská intervence Ruské Federace, která aktivně Assada podporuje a podílí se na humanitárních zločinech (bombardování nemocnic, apod.)
Viník chemického útoku nebyl prokázán, takže body 2-4 jsou mimo mísu. Ostatně ohledně bombardování nemocnic si US a Rusko nemají co vyčítat.
Asad je zvolený prezident, ať už se nám to líbí nebo ne. Asad přizval Rusko k řešení problému s teroristy v Sýrii. Americkou armádu tam nikdo nezval a operuje tam proti vůli Asada a bez souhlasu kongresu (jak píšou i američtí Piráti). Jde opět jen o další invazi a "šíření demokracie" o kterou nikdo nestojí. Ostatně o napadení Sýrie bylo rozhodnuto již velmi dávno, teď se jen hledají záminky. Osobně si myslím, že bez amerických intervencí a podpory "umírněné opozice", by byl konflikt už dávno vyřešen. Ale o to tu přece nejde, že?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kucera, Vit.Jurasek
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27100
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22047 poděkování
Dostal poděkování: 18943 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Petr.Vileta » 08 dub 2017, 01:49

Ales.Sura píše:
Jan.Lipavsky píše:Stanovisko naší strany k situaci v Sýrii by mělo vycházet z následujícího:
  • Odmítáme jednostranné akty agrese - viz. aktuální bombardování Assada USA
  • Nemáme ani rádi, když diktátor plynuje svoje obyvatelstvo, mučí je v kriminálech a háže na ně barelové bomby
  • Nemáme ani rádi islamisty a Daeš (ISIL)
  • A také se nám nelíbí vojenská intervence Ruské Federace, která aktivně Assada podporuje a podílí se na humanitárních zločinech (bombardování nemocnic, apod.)
Viník chemického útoku nebyl prokázán, takže body 2-4 jsou mimo mísu. Ostatně ohledně bombardování nemocnic si US a Rusko nemají co vyčítat.
:P http://www.info.cz/svet/chybny-zasah-ru ... -4443.html

ad 2) Ty máš rád, když jakýkoliv diktátor plynuje svoje obyvatelstvo?

ad 3) Ty máš rád islamisty a Daeš?

ad 4) tobě se líbí vojenská intervence RF, která podporuje Asada?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
TomasMikus
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 1997
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1818 poděkování
Dostal poděkování: 2831 poděkování

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Ales.Sura » 08 dub 2017, 02:01

Petr.Vileta píše: :P http://www.info.cz/svet/chybny-zasah-ru ... -4443.html
ad 2) Ty máš rád, když jakýkoliv diktátor plynuje svoje obyvatelstvo?
ad 3) Ty máš rád islamisty a Daeš?
ad 4) tobě se líbí vojenská intervence RF, která podporuje Asada?
Nic z toho co tu uvádíš se netýká posledního chemického útoku v Sýrie a následovného amerického bombardování. Myslel jsem, že blog amerických Pirátů byl přesně a pouze o tom.

Pokud nám jde o komplexní vyjádření k Sýrii, navrhuji:
Česká Pirátská strana odsuzuje veškeré násilí v Sýrii a všechny co se na něm podílejí.
Bude to politicky korektní plácnutí vody, které s oblibou děláme. Ale alespoň to tentokrát bude stručné!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 2):
Vlastimil.Efraim, Roman.Kucera
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1840
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice/Praha 4
Dal poděkování: 6858 poděkování
Dostal poděkování: 2635 poděkování

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Ivo.Vlasaty » 08 dub 2017, 02:31

Oficiálně bych k tomu neříkal nic. Na to toho víme strašně málo a ještě míň toho můžeme ovlivnit.

Neoficiálně se můžeme odkazovat na to stanovisko PP-US.

A naše stanovisko z roku 2013 je IMHO pořád aktuální...

P.S.
pro úsporu času po klausovsku ocituju sám sebe píše:Já nevím, která strana to spáchala, ale s ohledem na to, jak to bylo třeba s falešnou záminkou k invazi do Iráku, prostě nemám důvěru ani k tomu, co prohlašují naši politici. Neberu sice argumentaci, že to ze strany syrského režimu nedává smysl, protože ten režim je brutální a navíc pod obrovským tlakem, tudíž se běžně chová šíleně. Ale i tak možnost, že se jedná o false flag operaci, beru jako reálnou.
P.P.S.
Nějak už se nedokážu přimět palcovat příspěvky, které citují Terezu Spencerovou. Dřív jsem ji četl a propagoval, ale pak mi začala připadat čím dál tím víc mimo, což mě docela mrzí. Není myšleno jako osobní útok, jenom sděluji svůj dojem ohledně věrohodnosti toho, co poslední dobou píše...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 3):
Ales.Sura, Petr.Vileta, Mikulas.Peksa
Ivo Vlasatý
toho času řadový člen :)
ivojr@seznam.cz
733224619

Uživatelský avatar
Vlastimil.Efraim
Příznivec Pirátů – Olomoucký kraj
Příspěvky: 2612
Registrován: 11 říj 2009, 23:08
Profese: sekáč
Bydliště: Olomouc, Morava, CZ, EU, Země, Slunce, Mléčná dráha
Dal poděkování: 556 poděkování
Dostal poděkování: 1106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co říct k Sýrii

Příspěvek od Vlastimil.Efraim » 08 dub 2017, 04:19

jeden clanek mormonskeho senatora. Rekl bych, ze jeden z mala, ktery se postavil proti Trumpovi. Nechce aby se takove jednorazovky opakovali bo je to protiustavni. Ale to uz vime od americkych Piratu. :)
http://www.deseretnews.com/article/8656 ... gress.html
"Anytime we send our young men and women into harm's way, the president owes it to the American people to come to Congress and present a plan. The Constitution says that in order to declare war, you have to go to Congress and get approval," Sen. Mike Lee said in a prepared statement Friday.

"If this assessment holds, if Thursday’s military action is a one-time event, then what’s done is done. But if further action is contemplated, even future 'one-offs,' President Trump must come to Congress and make the case to the American people," Lee said.

Odpovědět

Zpět na „Zahraniční odbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů