Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Moderátor: Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3880
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6927 poděkování
Dostal poděkování: 9096 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 27 bře 2017, 21:14

Zdenek.Hrib píše:A jeste dtobnost. Aby nas nenachytali na svestkach. U globalni obrany jde totiz dost o to kdo ma jaderne zbrane.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ar_weapons

A po brexitu zbyva v eu jen francie. A na te se imho obrana proti rusku zalozit neda. Predpokladam ze mnozstvi hlavic zas tak moc roli nehraje.
Rekneme, ze bych nepsal do oficialniho stanoviska, ze by EU mela ziskat jaderne zbrane. Nicmene, pokud se USA pod Trumpovym vedenim stahnou, Britanie se pohrouzi do chaosu kvuli Skotskemu a Irskemu separatismu, je jaksi otazka nasnade. Reseni existuji v zasade 3 - budto Francie nabidne zapujcku jadernych zbrani, podobne jako to delaji momentalne USA. Nebo si je Nemecko driv nebo pozdeji bude muset poridit taky. Nebo je casem bude muset ziskat EU.

Uvazime-li, ze Cesti obcane Nemeckeho kanclere nevoli, pripada mi varianta Evropskych jadernych zbrani jako maximalizujici vliv CR. Ale nemyslim si, ze bychom ji meli rovnou psat do stanoviska. Nase spolecnost zdaleka neni ve fazi, ze by to mela rozmyslene a vydiskutovane a nema cenu bourit vody nejakymi dalekozasahujicimi zavery.

Ceske jaderne zbrane jsou sice mozna technicky mozne, ale politicky na to fakt nemame. A kdyz se kouknu na Polsko, vyzbrojovat jadernymi zbranemi V4 zni jako silenost.

Jinak k te neutralite - resilo se to na CF zhruba 1,5 roku zpatky a melo to podporu min jak 1/4 strany. Nemyslim, ze se na tom neco zmenilo. Jestli to nekdo chce predlozit jako alternativni variantu, fantazii se meze nekladou, ale za sebe povazuju za ztratu casu neco takoveho vubec sepisovat, protoze to proste podporu nesezene. Nehlede na to, ze po predchozim lavirovani kolem NATO by nas takovy medialni vystup definitivne potopil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 7):
Marek.Necada, Zdenek.Hrib, Dalibor.Zahora, Alexandr.Mansurov, Vit.Jurasek, Frantisek.Navrkal, Adam.Skorepa
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru a Instagramu.

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1286
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2390 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 27 bře 2017, 22:13

Souhlas. Jen abychom tusili co budeme rikat az se na to bude nekdo primo ptat. Navic mnohem pravdepodobnejsi je repriza mnichovskeho scenare s jinym hereckym obsazenim pro velky uspech posledne

https://youtu.be/mKQQu4dxq-c
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, Frantisek.Kopriva

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3880
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6927 poděkování
Dostal poděkování: 9096 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 27 bře 2017, 22:42

Zdenek.Hrib píše:Souhlas. Jen abychom tusili co budeme rikat az se na to bude nekdo primo ptat. Navic mnohem pravdepodobnejsi je repriza mnichovskeho scenare s jinym hereckym obsazenim pro velky uspech posledne

https://youtu.be/mKQQu4dxq-c
Me se v tomhle fakt libi Cinsky pristup. "Poridime si jich par, jen tak, abychom delali respekt". Dost to kontrastuje s tim Trumpovym pristupem "chci more raket, abych mohl znicit celou planetu". Jaderne zbrane jsou strasne nakladne na udrzbu a pri tom maji efekt v podstate ciste psychologicky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 3):
Jan.Kochert, Marek.Necada, Dalibor.Zahora
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru a Instagramu.

Uživatelský avatar
Radek.Simkanic
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 682
Registrován: 25 dub 2012, 22:21
Profese: Student
Bydliště: Pustějov
Dal poděkování: 1257 poděkování
Dostal poděkování: 455 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Radek.Simkanic » 28 bře 2017, 07:53

Tomuto úseku nějak nerozumím, vysvětlil by mi to někdo?
Tomas.Martinek píše:
Stanovisko Pirátů k NATO

...

Posilování společné obranné politiky Evropské unie nesmí znamenat opuštění menších členů NATO, kteří nejsou jejími členy (Kanada, Norsko, Island...). Tyto státy by měly získat možnost zapojit se do evropských bezpečnostních struktur.
...
MSK je jako Fénix - při síle a nebo na popel. - Hana Dobrá
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“ - Radek Simkanič
„Nikdy se všem nezavděčíš, ale nezavděčit se můžeš všem!“ - Radek Simkanič

Největší nepřítel je iniciativní třídní blbec!

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3880
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6927 poděkování
Dostal poděkování: 9096 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 28 bře 2017, 09:21

Radek.Simkanic píše:Tomuto úseku nějak nerozumím, vysvětlil by mi to někdo?
Tomas.Martinek píše:
Stanovisko Pirátů k NATO

...

Posilování společné obranné politiky Evropské unie nesmí znamenat opuštění menších členů NATO, kteří nejsou jejími členy (Kanada, Norsko, Island...). Tyto státy by měly získat možnost zapojit se do evropských bezpečnostních struktur.
...
V zasade je idea takova, ze pokud hypoteticky Trump prosadi vystoupeni z NATO a zaroven si EU zridi neco jako vlastni armadu, meli by tyhle staty dostat moznost se k ni nejakym zpusobem pripojit. Smysl to dava hlavne u Kanady, ktera neni geograficky v Evrope a tudiz do EU nemuze vstoupit ani kdyby chtela. Neni to cileny nejak konkretne na nejaky bezprostredni problem, spis bychom asi meli drzet princip, ze spojence neopoustime.

EDIT: Vecer bych postnul stanovisko od pracovni skupiny do RV, at si tim muze zacit zabyvat nekdo, kdo ma mandat prijmout rozhodnuti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Rostislav.Reha
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru a Instagramu.

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2004
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1823 poděkování
Dostal poděkování: 2844 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Ales.Sura » 28 bře 2017, 10:40

Stanovisko od Mikuláše obsahuje hodně věcí týkajících se současného stavu. Napsal jsem alternativní stanovisko, které je více nadčasové a rád bych ho podal jako variantu k výše uvedenému.
Pirátská strana respektuje závazky plynoucích ze členství v NATO a klade důraz na rovnoprávnost všech jejích členů. Souhlasíme s postojem Německa, že 2% HDP vynaložených na obranu obsahují také náklady na boj proti Islámskému státu a mírová preventivní opatření – tj. mírové mise Spojených národů, evropské mise, apod.
Preferejume vynaložení finančních prostředků na mírové účely při zachování obranyschopnosti NATO a postupné mezinárodní snižování objemu výroby zbraní, které ve výsledku vytváří větší napětí a nebezpečí konfliktu. OFFTOPIC(Zlomek finančních prostředků na zbrojení by stačil na vymýcení celosvětové chudoby, takže ve finále není přímý důvod bojovat)
Upředňostňujeme diplomacii před jakoukoliv formou nátlaku.
Nepodporujeme invaze za účelem ovládnutí území nebo změny režimu. Nepodpoříme účast v konfliktu bez mandátu OSN.
V případě referenda o členství ČR v NATO budeme respektovat jeho výsledek jakožto součást procesu přímé demokracie.
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1286
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2390 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 28 bře 2017, 11:28

ted se nebudu vyjadrovat k obsahu, ale přijde mi že to stanovisko co vzniká na https://pad.pirati.cz/p/stanovisko-nato-2017 je strašně dlouhé.
vím že nemám se svým stanoviskem k očkování moc co vyskakovat, protože to není kratší, ale myslím že to zajímá mnohem méně lidí

nešlo by to zkrátit?

Adam.Skorepa
Asistent poslance
Příspěvky: 4722
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 850 poděkování
Dostal poděkování: 6788 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Adam.Skorepa » 28 bře 2017, 11:34

Mikulas.Peksa píše:
EDIT: Vecer bych postnul stanovisko od pracovni skupiny do RV, at si tim muze zacit zabyvat nekdo, kdo ma mandat prijmout rozhodnuti.
Ještě jsem se tomu nestihl věnovat (dle mého názoru je to věcně ok, jen bych provedl drobné opravy a uhladil formulace), šlo by s tím počkat na zítra večer?
Author Sensei Tyrant Pervert

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1801
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1234 poděkování
Dostal poděkování: 1794 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 28 bře 2017, 12:00

Mikulas.Peksa píše:V zasade je idea takova, ze pokud hypoteticky Trump prosadi vystoupeni z NATO a zaroven si EU zridi neco jako vlastni armadu, meli by tyhle staty dostat moznost se k ni nejakym zpusobem pripojit. Smysl to dava hlavne u Kanady, ktera neni geograficky v Evrope a tudiz do EU nemuze vstoupit ani kdyby chtela. Neni to cileny nejak konkretne na nejaky bezprostredni problem, spis bychom asi meli drzet princip, ze spojence neopoustime.
Kdybychom meli takove stesti ze by Trump prosadi vystoupeni z NATO, tak tim padem by stacilo uz jen vyhodit z NATO turecko a mame plnohodnotnou armadu EU. Misto zrizovani neceho noveho a paralelniho. Nazev by mohl zustat stary. Pripojeni Kanady nasledne by take nebylo problemem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 4):
Ales.Jakl, Zdenek.Hrib, Mikulas.Peksa, Vojtech.Pikal
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Frantisek.Kindl
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 22
Registrován: 04 srp 2016, 20:39
Profese: důchodce - spisovatel
Bydliště: Legionářská 1854/3, 43001 Chomutov
Dal poděkování: 130 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování

Re: Hlasovatelné stanovisko k mezinárodním strukturám

Příspěvek od Frantisek.Kindl » 28 bře 2017, 17:22

Myslím, že nyní těžko můžeme hlasovat o NATO. Také mám výhrady, ale momentálně neexistuje alternativa, až nějaká bude - třeba v rámci Evropy, tak prosím, ale zatím nám, dle mého názoru, prostě nic jiného nezbývá, než členství v NATO, třebaže máme k jeho činnosti jisté výhrady. Ivanovi bych nic nevyčítal, prostě jen ukázal, že není dokonalý. No Bóže!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kindl za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Radek.Strouhal, sery.pavel

Odpovědět

Zpět na „Zahraničí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů