CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy » 26 bře 2017, 16:07

OFFTOPICAd vulgarismy, bohuzel pravidla na pude CF zakazuji pouziti vulgarimu obecne a predsedajici nema moznost vule v tom, jak slova interpretovat, a nutne musi veskere formalne vulgarismy, na ktere je upozornen, proste "potrestat". Jinak by mohl byt obvinovan, ze nekomu nadrzuje, jelikoz, bohuzel, ne vsichni ucastnici jednani maji dostatek citu v tom, pochopit skutecny vyznam slova nebo napriklad proste v tu chvili kvuli osobnim animozitam tento skutecny vyznam odmitnout pripustit. Aneb, kdybys drzel pusu, nemusel bych te nahlasit :)]/ot]
Naposledy upravil(a) Lukas.Novy dne 26 bře 2017, 17:11, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Giuseppe.Maiello, Roman.Semik
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3942
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14662 poděkování
Dostal poděkování: 2700 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Robert.Magni » 26 bře 2017, 16:16

Libor.Spacek píše:Ano, bohužel, jasná stanoviska máte jenom na blbosti.
Říká člověk,kterej vzal ze strany roha,místo aby pomáhal názory tvořit... Je to chyba vás útěkářů,že je to tak,jak to je. Měls možnost to změnit,vysral ses na to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Milos.Zmeskal
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7667
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13247 poděkování
Dostal poděkování: 7216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Ondrej.Profant » 26 bře 2017, 17:27

Shrnuto: Ivoš se nezmění. To už snad víme všichni. Nereprezentuje něco na čem by se strana měla profilovat. Neustále vyvolává kontroverzi na tématech, která jsou pro Piráty nepodstatná. A proto není dobré, aby byl v RP.

Podrobně: Pro pirátskou povahu je zcela přirozené být rebel. Koneckonců jinak bychom byli v jiných stranách. To co nás pak ještě reálněji oddělí od jiných stran je naše zaujetí pro pirátskou věc. My žijeme svobodnou kulturou, svobodomyslností a touhou po otevřenosti.

Ivoš je rebel. Dokonce je i Pirát. Avšak těžiště jeho zájmu je jinde. Chce být rebel, aby byl rebel. Postavil se proti tomu v čem tak dlouho žil. Jeho radikální rétorika proti korporacím a západnímu kapitálu pochází z toho, že v tom byznyse byl. Nicméně to absolutně není středobodem naší politiky.

Naše politika se s vlivem USA potkává. Ale nikoliv ideologicky, ale prakticky. Vadí nám USA jako hlavní nositel absolutně absurdního teroru kopírovacího monopolu, vadí nám vnucování jejich stylu životu (např. vnucování jedů, které nám chtějí dávat do jídel, protože je to levnější) apod. Koneckonců jedním z jasných aspektů naší politiky je data driven politika nebo fact base politika. Tedy že věci máme vyargumentované, máme k tomu podklady a jasnou roadmapu (v rámci možnosti tématu).

A tady přesně narážíme na to rebelství. Fanatismus a silný boj nedávají přílišný prostor argumentaci.

Ivoš samozřejmě reprezentuje nějaký směr (frakci chcete-li), avšak problémem je, že ta není součástí naší politiky. Téměř nikoho z nás nezajímají boj USA vs Rusko. Většinu z nás (jak potvrzuje dotazník) obě tyto velmoci štvou. Chceme silnou a sebevědomou Evropu. Mě např. zcela stejně štve Jakub Janda, který má nějakou obsesi Ruskem. A myslím si, že tohle je i postoj většiny obyvatel ČR (např. dle výsledků prezidentských voleb, dle stálé podpory čínskofilního ANO a ČSSD apod). Každý rozumný člověk ví, že Česko nikdy nebude rovnocenný partnerem pro Rusko, USA, Čínu apod. Vždy budeme jen neznatelná strana.

Jako pozitivní směry v rámci Pirátů beru např. pragmatiky vs ideology ve věci sociálních síti (ochrany soukromí). Popřípadě ohledně svobodného softwaru.

Mimochodem můj osobní favorit do dovolby je z Brna. Jen doufám, že do toho bude chtít jít.
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9184
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 22399 poděkování
Dostal poděkování: 10585 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 26 bře 2017, 17:47

Budu Ondřeji oponovat, především v tomto bodě:
Ondrej.Profant píše:Shrnuto: (...) Jeho radikální rétorika proti korporacím a západnímu kapitálu pochází z toho, že v tom byznyse byl. Nicméně to absolutně není středobodem naší politiky.
Na základě čeho to tak kategoricky tvrdíš? Respektive postavím to ještě jinak. I kdybychom nechtěli, aby byla středobodem, nikdy se jí reálně nemůžeme vyhnout, pokud chceme řešit skutečně podstatné věci. Když se ji budeme vyhýbat budou Piráti jen kličkující zajíci před hlavní odpovědností.

A pokud si dobře pamatuji, Pirátská strana (švédská) začala jako boj s korporacemi zábavního, ale i třeba farmaceutického průmyslu. Korporace jsou v současnosti hlavní nepřítel bežných lidí, tedy početní většiny. To ti dnes běžně píšou i středoví politici nebo komentátoři. A pokud Piráti tuto výzvu nezvednou, tak historicky prohráli.

A podobné je to i u NATO. Ano geopolitika je komplikovaná, většinou nemá dobrá řešení, ale nemůžeš se jí vyhnout. To si možná myslí Češi, taková tradice, to nějak přežijem. Dík ale nechci, tenhle způsob přeživání sem si už taky vyzkoušel, a nebaví mě, protože je to slepá ulička. Někdy je to nutnost, ale taková doba naštěstí ještě není.

Prostě pokud ty vidíš budoucnost v Pirátech light, tak to se zásadně ideově rozcházíme.
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 890
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 417 poděkování
Dostal poděkování: 601 poděkování

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Yossi » 26 bře 2017, 17:59

Dalibor.Zahora píše:Budu Ondřeji oponovat, především v tomto bodě:
Ondrej.Profant píše:Shrnuto: (...) Jeho radikální rétorika proti korporacím a západnímu kapitálu pochází z toho, že v tom byznyse byl. Nicméně to absolutně není středobodem naší politiky.
Na základě čeho to tak kategoricky tvrdíš? Respektive postavím to ještě jinak. I kdybychom nechtěli, aby byla středobodem, nikdy se jí reálně nemůžeme vyhnout, pokud chceme řešit skutečně podstatné věci. Když se ji budeme vyhýbat budou Piráti jen kličkující zajíci před hlavní odpovědností.

A pokud si dobře pamatuji, Pirátská strana (švédská) začala jako boj s korporacemi zábavního, ale i třeba farmaceutického průmyslu. Korporace jsou v současnosti hlavní nepřítel bežných lidí, tedy početní většiny. To ti dnes běžně píšou i středoví politici nebo komentátoři. A pokud Piráti tuto výzvu nezvednou, tak historicky prohráli.

A podobné je to i u NATO. Ano geopolitika je komplikovaná, většinou nemá dobrá řešení, ale nemůžeš se jí vyhnout. To si možná myslí Češi, taková tradice, to nějak přežijem. Dík ale nechci, tenhle způsob přeživání sem si už taky vyzkoušel, a nebaví mě, protože je to slepá ulička. Někdy je to nutnost, ale taková doba naštěstí ještě není.

Prostě pokud ty vidíš budoucnost v Pirátech light, tak to se zásadně ideově rozcházíme.
Tak potřetí - problém není v kritice NATO, problém je v tom, že Vašíček u toho lže. Je to asi jako kritizovat korporace proto, že nás zabíjí přes chemtrails. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Yossi za příspěvky (celkem 7):
Pavel.Moravec, Michaela.Skokanova, Frantisek.Navrkal, Jan.Novak, Lukas.Barton, Tom Adamec, Pavel.Reimann
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3942
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14662 poděkování
Dostal poděkování: 2700 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Robert.Magni » 26 bře 2017, 18:06

Yossi píše:Tak potřetí - problém není v kritice NATO, problém je v tom, že Vašíček u toho lže. Je to asi jako kritizovat korporace proto, že náš zabíjí přes chemtrails. :)
A kdo nelže ?
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27170
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22141 poděkování
Dostal poděkování: 19033 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Petr.Vileta » 26 bře 2017, 18:09

Rostislav.Reha píše:Za necely tyden ma byt audit ve snemovne a nejsem si vedom toho, ze by auditor uz mel vsechny podklady, natoz aby mel hotovou zpravu a predlozenou CF.
Kam až má paměť sahá (rok 2009), tak se výroční zpráva předkládala CF vždycky až po auditu. Ono to před auditem jaksi nemá význam. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3738 poděkování
Dostal poděkování: 4054 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Janek.Wagner » 26 bře 2017, 18:14

Marek.Necada píše:
Janek.Wagner píše:RP místo revize programu řeší dlouhé měsíce organizační řád, rozhašené účetnictví, nefunkční stranické systémy, či kam umístit své příznivce či známé osobnosti...
Stranu dělá především program a lidé, kteří ho dokážou prezentovat. Ivo program nezvládá ani tvořit a ani prezentovat. A nezvládá tuto tvorbu a prezentaci ani řídit.
Tvorba programu není primárně v kompetenci RP. Naopak rozhašené účetnictví či nefunkční stranické systémy je rozhodně něco, co by RP (spolu s příslušnými odbory) řešit mělo.
To taky nikdo netvrdí, ale RP má v kompetenci výběr garantů programových bodů a mělo by je úkolovat. Na to od voleb v roce 2014 kašle, bez ohledu na složení.
Ivo jako člen RP i jako garant programového bodu Finanční systém i jako garant důležitého bodu volebního programu v tomto punktu selhal.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2438
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9876 poděkování
Dostal poděkování: 4796 poděkování

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Pavel.Moravec » 26 bře 2017, 18:16

Lenka.Kozlova píše:Pavel Moravec by měl vysvětlit čí je agent, Záhora už taky musel.
Ničí.

Pokud někdo tvrdí, že jsem něčí agent, ať dodá důkazy nebo mlčí (nebo se ztrapní osočením bez důkazů).

Ne, vážně, za mnou nikdo nestojí a už jsem to zde i psal.
Giuseppe.Maiello píše:
Bohužel, pokud jde o místopředsedu strany, tak i ty příspěvky na FB mohou mít velký dosah, jak jsme viděli.
Máš moznost mi kvantifikovat jak velký dosah?
Také by mne to zajímalo, z mé sociální bubliny právě ten super-demagogický FB post odradil několik lidí - viz. jak jsem psal v 2. příspěvku členského podnětu. Pár lidí potvrdilo, že i naši tradiční fanoušci držkují. Čísla ale nemám.
Robert.Magni píše: A kdo nelže ?
Tak třeba já :twisted: :D Ne, vážně, jak psal Ondra Profant. Když budeš kritizovat chemtrails protože sis něco přečetl na ac24 nebo sputniku, budeš za blbce a nikdo ti neuvěří (resp. uvěří, ale já doufám že o takové voliče my nebojujeme). Když ale budeš kritizovat chemtrails a dokážeš, že jánevím Monsato má dohodu s Delta Airlines na sypání jejich GMO svinstev na které si zpětně nárokují patent, budeš machr a máš můj hlas.

Nedůvěryhodný blbec z prvního příkladu nemá co dělat v RP. Ten druhý určitě ano.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 2):
Giuseppe.Maiello, Rostislav.Reha
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy » 26 bře 2017, 18:19

Petr.Vileta píše:
Rostislav.Reha píše:Za necely tyden ma byt audit ve snemovne a nejsem si vedom toho, ze by auditor uz mel vsechny podklady, natoz aby mel hotovou zpravu a predlozenou CF.
Kam až má paměť sahá (rok 2009), tak se výroční zpráva předkládala CF vždycky až po auditu. Ono to před auditem jaksi nemá význam. ;)
Nerozumis psanemu textu?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Rostislav.Reha
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host