CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12565 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy »

OFFTOPICAd vulgarismy, bohuzel pravidla na pude CF zakazuji pouziti vulgarimu obecne a predsedajici nema moznost vule v tom, jak slova interpretovat, a nutne musi veskere formalne vulgarismy, na ktere je upozornen, proste "potrestat". Jinak by mohl byt obvinovan, ze nekomu nadrzuje, jelikoz, bohuzel, ne vsichni ucastnici jednani maji dostatek citu v tom, pochopit skutecny vyznam slova nebo napriklad proste v tu chvili kvuli osobnim animozitam tento skutecny vyznam odmitnout pripustit. Aneb, kdybys drzel pusu, nemusel bych te nahlasit :)]/ot]
Naposledy upravil(a) Lukas.Novy dne 26 bře 2017, 17:11, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Giuseppe.Maiello, Roman.Semik

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22544 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Robert.Magni »

Libor.Spacek píše:Ano, bohužel, jasná stanoviska máte jenom na blbosti.
Říká člověk,kterej vzal ze strany roha,místo aby pomáhal názory tvořit... Je to chyba vás útěkářů,že je to tak,jak to je. Měls možnost to změnit,vysral ses na to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Milos.Zmeskal

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Technický odbor
Příspěvky: 7962
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15006 poděkování
Dostal poděkování: 8366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Shrnuto: Ivoš se nezmění. To už snad víme všichni. Nereprezentuje něco na čem by se strana měla profilovat. Neustále vyvolává kontroverzi na tématech, která jsou pro Piráty nepodstatná. A proto není dobré, aby byl v RP.

Podrobně: Pro pirátskou povahu je zcela přirozené být rebel. Koneckonců jinak bychom byli v jiných stranách. To co nás pak ještě reálněji oddělí od jiných stran je naše zaujetí pro pirátskou věc. My žijeme svobodnou kulturou, svobodomyslností a touhou po otevřenosti.

Ivoš je rebel. Dokonce je i Pirát. Avšak těžiště jeho zájmu je jinde. Chce být rebel, aby byl rebel. Postavil se proti tomu v čem tak dlouho žil. Jeho radikální rétorika proti korporacím a západnímu kapitálu pochází z toho, že v tom byznyse byl. Nicméně to absolutně není středobodem naší politiky.

Naše politika se s vlivem USA potkává. Ale nikoliv ideologicky, ale prakticky. Vadí nám USA jako hlavní nositel absolutně absurdního teroru kopírovacího monopolu, vadí nám vnucování jejich stylu životu (např. vnucování jedů, které nám chtějí dávat do jídel, protože je to levnější) apod. Koneckonců jedním z jasných aspektů naší politiky je data driven politika nebo fact base politika. Tedy že věci máme vyargumentované, máme k tomu podklady a jasnou roadmapu (v rámci možnosti tématu).

A tady přesně narážíme na to rebelství. Fanatismus a silný boj nedávají přílišný prostor argumentaci.

Ivoš samozřejmě reprezentuje nějaký směr (frakci chcete-li), avšak problémem je, že ta není součástí naší politiky. Téměř nikoho z nás nezajímají boj USA vs Rusko. Většinu z nás (jak potvrzuje dotazník) obě tyto velmoci štvou. Chceme silnou a sebevědomou Evropu. Mě např. zcela stejně štve Jakub Janda, který má nějakou obsesi Ruskem. A myslím si, že tohle je i postoj většiny obyvatel ČR (např. dle výsledků prezidentských voleb, dle stálé podpory čínskofilního ANO a ČSSD apod). Každý rozumný člověk ví, že Česko nikdy nebude rovnocenný partnerem pro Rusko, USA, Čínu apod. Vždy budeme jen neznatelná strana.

Jako pozitivní směry v rámci Pirátů beru např. pragmatiky vs ideology ve věci sociálních síti (ochrany soukromí). Popřípadě ohledně svobodného softwaru.

Mimochodem můj osobní favorit do dovolby je z Brna. Jen doufám, že do toho bude chtít jít.

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Budu Ondřeji oponovat, především v tomto bodě:
Ondrej.Profant píše:Shrnuto: (...) Jeho radikální rétorika proti korporacím a západnímu kapitálu pochází z toho, že v tom byznyse byl. Nicméně to absolutně není středobodem naší politiky.
Na základě čeho to tak kategoricky tvrdíš? Respektive postavím to ještě jinak. I kdybychom nechtěli, aby byla středobodem, nikdy se jí reálně nemůžeme vyhnout, pokud chceme řešit skutečně podstatné věci. Když se ji budeme vyhýbat budou Piráti jen kličkující zajíci před hlavní odpovědností.

A pokud si dobře pamatuji, Pirátská strana (švédská) začala jako boj s korporacemi zábavního, ale i třeba farmaceutického průmyslu. Korporace jsou v současnosti hlavní nepřítel bežných lidí, tedy početní většiny. To ti dnes běžně píšou i středoví politici nebo komentátoři. A pokud Piráti tuto výzvu nezvednou, tak historicky prohráli.

A podobné je to i u NATO. Ano geopolitika je komplikovaná, většinou nemá dobrá řešení, ale nemůžeš se jí vyhnout. To si možná myslí Češi, taková tradice, to nějak přežijem. Dík ale nechci, tenhle způsob přeživání sem si už taky vyzkoušel, a nebaví mě, protože je to slepá ulička. Někdy je to nutnost, ale taková doba naštěstí ještě není.

Prostě pokud ty vidíš budoucnost v Pirátech light, tak to se zásadně ideově rozcházíme.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2337
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2220 poděkování
Dostal poděkování: 3182 poděkování

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Jakub.Backa »

Dalibor.Zahora píše:Budu Ondřeji oponovat, především v tomto bodě:
Ondrej.Profant píše:Shrnuto: (...) Jeho radikální rétorika proti korporacím a západnímu kapitálu pochází z toho, že v tom byznyse byl. Nicméně to absolutně není středobodem naší politiky.
Na základě čeho to tak kategoricky tvrdíš? Respektive postavím to ještě jinak. I kdybychom nechtěli, aby byla středobodem, nikdy se jí reálně nemůžeme vyhnout, pokud chceme řešit skutečně podstatné věci. Když se ji budeme vyhýbat budou Piráti jen kličkující zajíci před hlavní odpovědností.

A pokud si dobře pamatuji, Pirátská strana (švédská) začala jako boj s korporacemi zábavního, ale i třeba farmaceutického průmyslu. Korporace jsou v současnosti hlavní nepřítel bežných lidí, tedy početní většiny. To ti dnes běžně píšou i středoví politici nebo komentátoři. A pokud Piráti tuto výzvu nezvednou, tak historicky prohráli.

A podobné je to i u NATO. Ano geopolitika je komplikovaná, většinou nemá dobrá řešení, ale nemůžeš se jí vyhnout. To si možná myslí Češi, taková tradice, to nějak přežijem. Dík ale nechci, tenhle způsob přeživání sem si už taky vyzkoušel, a nebaví mě, protože je to slepá ulička. Někdy je to nutnost, ale taková doba naštěstí ještě není.

Prostě pokud ty vidíš budoucnost v Pirátech light, tak to se zásadně ideově rozcházíme.
Tak potřetí - problém není v kritice NATO, problém je v tom, že Vašíček u toho lže. Je to asi jako kritizovat korporace proto, že nás zabíjí přes chemtrails. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 7):
Pavel.Moravec, Michaela.Nepejchalova, Frantisek.Navrkal, Jan.Novak, Lukas.Barton, Tom.Adamec, Pavel.Reimann
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5559
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22544 poděkování
Dostal poděkování: 4546 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Robert.Magni »

Yossi píše:Tak potřetí - problém není v kritice NATO, problém je v tom, že Vašíček u toho lže. Je to asi jako kritizovat korporace proto, že náš zabíjí přes chemtrails. :)
A kdo nelže ?

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Petr.Vileta »

Rostislav.Reha píše:Za necely tyden ma byt audit ve snemovne a nejsem si vedom toho, ze by auditor uz mel vsechny podklady, natoz aby mel hotovou zpravu a predlozenou CF.
Kam až má paměť sahá (rok 2009), tak se výroční zpráva předkládala CF vždycky až po auditu. Ono to před auditem jaksi nemá význam. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Janek.Wagner »

Marek.Necada píše:
Janek.Wagner píše:RP místo revize programu řeší dlouhé měsíce organizační řád, rozhašené účetnictví, nefunkční stranické systémy, či kam umístit své příznivce či známé osobnosti...
Stranu dělá především program a lidé, kteří ho dokážou prezentovat. Ivo program nezvládá ani tvořit a ani prezentovat. A nezvládá tuto tvorbu a prezentaci ani řídit.
Tvorba programu není primárně v kompetenci RP. Naopak rozhašené účetnictví či nefunkční stranické systémy je rozhodně něco, co by RP (spolu s příslušnými odbory) řešit mělo.
To taky nikdo netvrdí, ale RP má v kompetenci výběr garantů programových bodů a mělo by je úkolovat. Na to od voleb v roce 2014 kašle, bez ohledu na složení.
Ivo jako člen RP i jako garant programového bodu Finanční systém i jako garant důležitého bodu volebního programu v tomto punktu selhal.
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Lenka.Kozlova píše:Pavel Moravec by měl vysvětlit čí je agent, Záhora už taky musel.
Ničí.

Pokud někdo tvrdí, že jsem něčí agent, ať dodá důkazy nebo mlčí (nebo se ztrapní osočením bez důkazů).

Ne, vážně, za mnou nikdo nestojí a už jsem to zde i psal.
Giuseppe.Maiello píše:
Bohužel, pokud jde o místopředsedu strany, tak i ty příspěvky na FB mohou mít velký dosah, jak jsme viděli.
Máš moznost mi kvantifikovat jak velký dosah?
Také by mne to zajímalo, z mé sociální bubliny právě ten super-demagogický FB post odradil několik lidí - viz. jak jsem psal v 2. příspěvku členského podnětu. Pár lidí potvrdilo, že i naši tradiční fanoušci držkují. Čísla ale nemám.
Robert.Magni píše: A kdo nelže ?
Tak třeba já :twisted: :D Ne, vážně, jak psal Ondra Profant. Když budeš kritizovat chemtrails protože sis něco přečetl na ac24 nebo sputniku, budeš za blbce a nikdo ti neuvěří (resp. uvěří, ale já doufám že o takové voliče my nebojujeme). Když ale budeš kritizovat chemtrails a dokážeš, že jánevím Monsato má dohodu s Delta Airlines na sypání jejich GMO svinstev na které si zpětně nárokují patent, budeš machr a máš můj hlas.

Nedůvěryhodný blbec z prvního příkladu nemá co dělat v RP. Ten druhý určitě ano.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 2):
Giuseppe.Maiello, Rostislav.Reha
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12565 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy »

Petr.Vileta píše:
Rostislav.Reha píše:Za necely tyden ma byt audit ve snemovne a nejsem si vedom toho, ze by auditor uz mel vsechny podklady, natoz aby mel hotovou zpravu a predlozenou CF.
Kam až má paměť sahá (rok 2009), tak se výroční zpráva předkládala CF vždycky až po auditu. Ono to před auditem jaksi nemá význam. ;)
Nerozumis psanemu textu?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Rostislav.Reha

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“