Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Projednat navrhované usnesení?

Pro
8
13%
Proti
50
82%
Zdržuji se
3
5%
 
Celkem hlasujících: 61 - Celkem hlasů: 61

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 30 led 2017, 09:29

Ntvl Zdeno, tobě už vyloženě hráblo...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 6):
Marek.Necada, Ales.Kosina, Ondrej.Profant, Michal.Gill, Petr.Vileta, Ivo.Vlasaty
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13253
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 18404 poděkování

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Martin.Kucera » 30 led 2017, 09:43

Pár administrativních poznámek:
- Návrh IMHO hlasovatelný je, pokud navrhovatel upřesní, ke kterým volbám se "před volbami" vztahuje, jelikož nějaké volby jsou teď každý rok.
- Anketní otázky v pořádku nejsou, závorky tam nemají co dělat
- Název tématu je na hraně, ale vzhledem k tomu, že tu již řadu let existuje vlákno "Argumenty proti SSO", tak členům zjevně výskyt "SS" v názvu tématu nevadí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1100
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1151 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Robert.Cuma » 30 led 2017, 09:48

Zdeňku - nemá smysl seriozně polemizovat s tvými názory nebo procenty - leda snad parafrází slavného výroku: nic jsem neplatil a čísla absolutně nesouhlasí.

pokud tě "lidi v politice zlomili" (jak uvádíš), je čas ukončit trápení a znovu nabrat síly.

vytiskni bez úprav svůj úvodní příspěvek (včetně podpisu) a ukaž jej nejbližšímu specialistovi na psychiku.

je pravděpodobné, že to může být začátek nového, pěkného a dlouhodobého vztahu.
Róbert Čuma - předseda KS JmK, 1. místopředseda MS Brno

Daniela.Weissova
Republikový výbor
Příspěvky: 485
Registrován: 19 čer 2014, 11:48
Profese: dramaturg
Bydliště: Turnov, 5.května 26
Dal poděkování: 464 poděkování
Dostal poděkování: 241 poděkování

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Daniela.Weissova » 30 led 2017, 10:14

Zdravím všechny,
odmítám hlasovat o takové blbosti, jako je uražené ego jednoho piráta. Pokud si Zdenku myslíš, že tři čtvrtiny pirátů jsou svými postoji a názory mimo "tvou" mísu, pak Tě musím upozornit, že to není, evidentně, tvá mísa. Na to není potřeba rozpouštět stranu. 70% zůstane a ty, pokud máš s prosazováním ideí nesoulad, budeš muset volit jinde.
Dál bych se raději soustředila na přípravu pořádné kampaně do voleb. To je důležité!!! Už proto, že se zase začínají objevovat průzkumy, které říkají, že nedosáhneme ani na 3%.
Daniela
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniela.Weissova za příspěvky (celkem 2):
Michal.Breskovec, Vit.Jurasek
Daniela Weissová
3.místopředsedkyně PKS
Liberecký kraj
členka RV

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 30 led 2017, 10:38

Martin.Kucera píše:Pár administrativních poznámek:
- Návrh IMHO hlasovatelný je, pokud navrhovatel upřesní, ke kterým volbám se "před volbami" vztahuje, jelikož nějaké volby jsou teď každý rok.
- Anketní otázky v pořádku nejsou, závorky tam nemají co dělat
- Název tématu je na hraně, ale vzhledem k tomu, že tu již řadu let existuje vlákno "Argumenty proti SSO", tak členům zjevně výskyt "SS" v názvu tématu nevadí.
V ankete nelze menit hlas, coz je v rozporu s navodem uvedenym vyse.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

af115
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 27
Registrován: 03 říj 2016, 13:13
Profese: akademický pracovník
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od af115 » 30 led 2017, 10:55

Když to tady tak čtu coby příznivce, tak bude mít předseda Bartoš ještě hodně práce, než bude z Pirátů volitelná strana pro větší počet voličů, aby se aspoň dostali do parlamentu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi af115 za příspěvek:
Jan.Nezhyba

Uživatelský avatar
Pavel.Mendl
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 116
Registrován: 15 pro 2009, 11:31
Profese: podnikatel v IT
Bydliště: Rudná
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 208 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Pavel.Mendl » 30 led 2017, 10:59

Mám dvě procedurální otázky a po nich budu mít meritorní komentář.

Procedurální otázky:
1) Existuje procedurální postup, kterým se opraví textace nesprávně formulovaných anketních otázek? Tím myslím vypuštění nadbytečných závorek tak, aby zbyly hlasovatelné odpovědi Ano, Ne, Zdržuji se?
2a) Pokud existuje, co je potřeba udělat pro jeho aktivaci?
2b) Pokud neexistuje, co je potřeba udělat pro prohlášení tohoto hlasování za zmatečné z důvodu chybně položených otázek?

Meritorní komentář:
Bohužel z pracovních a rodinných důvodů - tahanice o děti a peníze po rozvodu - teď nemám moc času, který bych straně mohl věnovat a dost mě to štve. Nicméně už víc než rok se věnuji analýze vnitřního fungování strany a shledávám ho v kritickém stavu. Už před rokem jsem se na to na různých úrovních snažil upozornit, ale všude jsem slyšel, že věci jsou pod kontrolou, v zásadě všechny příklady, které jsem ukazoval, mají mít nějaký, prý použitelný, workaround a na vylepšení všeho se pracuje.

Obával jsem se, že zkouška ohněm bude následovat až po prvních vyhraných parlamentních volbách, a proto jsem zatím v klidu "v šuplíku" připravoval nějaký návrh na zlepšení a rozhlížel se, kdo by měl zájem se na něm podílet. Ale tento návrh mě alarmuje, že vnitřní nefungování strany ji může roztrhat mnohem rychleji, což je inherentní riziko všech "mladých" stran. Měl bych tedy zájem dát dohromady vnitřní pracovní skupinu členů strany, která by se zaměřila na vytvoření:
a) politického manifestu o tom, že je a v čem je potřeba změnit vnitřní procesy ve straně,
b) konstruktivního modelu jak by strana měla/mohla fungovat lépe a
c) hledání politické podpory pro jeho prosazení/"nasazení".
Za tím účelem jsem k dispozici na stranickém e-mailu a každé úterý se od 20:00 snažím být přítomen na mumble pro každého, koho výše uvedená témata osloví a je ochoten pro ně něco udělat.

Po případném odstranění závorek jsem připraven hlasovat proti návrhu, přestože s řadou tvrzení v jeho argumentaci souhlasím. Věřím ale stále, že lepší cesta, než stranu rozpustit, je zreformovat (narovnat) její vnitřní fungování a podnítit lepší, konstruktivnější a efektivnější vnitrostranickou diskusi a snazší a přímočařejší prosazování jejích závěrů do vnějšího vystupování strany.

Co se týče volebních průzkumů, panikáři nechť se podívají na preference Trumpa před volbami... Amatérsky se trochu věnuji prognostice a po rozčarování některých lidí z výsledku voleb 2013 jsem publikoval graf odvozený z mých empirických tabulek a vzorců, ze kterého byly vidět hranice mých odhadů voleb 2013 mezi 2.5%-3.0% a ze stejného vzorce prognóza na 2017 mezi 5.0%-4.2% s tím, že jsem komentoval vlastní prognózu na úrovni 4.7% Dnes po čtyřech letech si troufám na ní trvat s tím, že s dnešními znalostmi bych ji upřesnil mezi 4.5%-4.7% (možné snížení například i z důvodů uvedených v předchozím textu). Rozhodně ale, a říkal jsem to v některých diskusích už dříve, si nedovedu představit, jak kolosální pitomost by strana musela udělat, aby její výsledek klesl pod 3.0% - i když nikdy neříkej nikdy, spousta stran, včetně KSČ v roce 1989, spáchalo politické sebevraždy neuvěřitelnými způsoby.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Mendl za příspěvky (celkem 6):
Vaclav.Fortik, Michal.Horak, Radek.Simkanic, Vit.Jurasek, Jindrich.Bartek, odis

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 655
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Michal.Horak » 30 led 2017, 13:17

Samozřejmě podnět tak, jak je postaven, nic neřeší, nicméně samotná jeho existence indikuje , že problém, o kterém jsme se navzájem přesvědčovali, že ho máme pod kontrolou, tak pod kontrolou nemáme vůbec.
Několikrát jsem se zde také zmínil, že polarizace celé společnosti se nepříjemně dotýká i Pirátské strany.
Aférky jako je tato pracovni-prostor-pro-clenske-iniciativy ... 88-20.html budou přibývat a my jestli nenajdeme mechanismy jak tyto konflikty řešit, tak tu stranu rozpouštět ani nemusíme neboť se rozpadne sama.
Ano byl tu solidní pokus z konfliktu ohledně uprchlíků vybruslit neutrálním prohlášením, že kdo má podle platné legislativy právo zůstat, nechť zůstane a kdo je ilegál nechť vypadne. No jo, ale první kdo toto stanovisko znedůvěryhodnil byly naše "sluníčka" , která zdiskreditovaly stranu použitím pirátských symbolů na "vítačských" demonstracích , kde v rozporu se tiskovým prohlášením tvrdili, že ilegálové nevadí. A je to v pořádku? Nikdo z vedení strany to neřešii a dokonce se někteří členové vedení strany účastní ?! Chtěl bych vidět, co by se dělo, kdybych já šel zabalený do pirátský vlajky demonstrovat s konvičkářema, nedodržení usnesení je úplně stejný jenom na druhou stranu.
Nebo když přes evidentní nesouhlas části členstva jde někdo a zneužije pirátské symboly na akci jejíž politický podtext je přinejmenším diskutabilní (viz. třeba to zmíněné Aleppo) ,takže když já půjdu při návštěvě prezidenta M.Zemana v Jč kraji ho vítat s pirátskou vlajkou v ruce, tak je to v pořádku, protože skutečnost, že ho nemalá část strany nemůže ani cejtit mi přece nemusí zajímat.
A takhle bych mohl pokračovat donekonečna.
Výše uvedený zmatený podnět je jenom projev frustrace z toho, že tyto mnou naznačené problémy asi nemají řešení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Horak za příspěvky (celkem 5):
Michal.Breskovec, Zdenek.Frolec, Jiri.Janecka, Vit.Jurasek, odis
Předseda Piráti Písecko

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20219
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26366 poděkování
Dostal poděkování: 19309 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 30 led 2017, 14:06

Ondrej.Kotas píše:
Martin.Kucera píše:Pár administrativních poznámek:
- Návrh IMHO hlasovatelný je, pokud navrhovatel upřesní, ke kterým volbám se "před volbami" vztahuje, jelikož nějaké volby jsou teď každý rok.
- Anketní otázky v pořádku nejsou, závorky tam nemají co dělat
- Název tématu je na hraně, ale vzhledem k tomu, že tu již řadu let existuje vlákno "Argumenty proti SSO", tak členům zjevně výskyt "SS" v názvu tématu nevadí.
V ankete nelze menit hlas, coz je v rozporu s navodem uvedenym vyse.
fixed
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ondrej.Kotas
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20219
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26366 poděkování
Dostal poděkování: 19309 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany, která je napadena SSluníčkama.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 30 led 2017, 14:09

Pavel.Mendl píše:Mám dvě procedurální otázky a po nich budu mít meritorní komentář.

Procedurální otázky:
1) Existuje procedurální postup, kterým se opraví textace nesprávně formulovaných anketních otázek? Tím myslím vypuštění nadbytečných závorek tak, aby zbyly hlasovatelné odpovědi Ano, Ne, Zdržuji se?
2a) Pokud existuje, co je potřeba udělat pro jeho aktivaci?
2b) Pokud neexistuje, co je potřeba udělat pro prohlášení tohoto hlasování za zmatečné z důvodu chybně položených otázek?
Teoreticky námitka nebo návrh postupu.
Martin Kučera se tu v předchozím příspěvku vyjádřil; post487681.html#p487681 - že otázky nejsou v pořádku a závorky tam nemají co dělat. Ale neopravil je. Nevím, jestli se k tomu chystá.

Takže asi výslovně vyzvat k opravení.
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů