Volby 2017 - alimenty
Moderátor: Předsedající
- Maria.Vasickova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 1772 poděkování
- Dostal poděkování: 1652 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Jenom drobná poznámka. Ne jenom muži platí alimenty. Myslím, že by mělo platit stejné pravidlo jako u platů a mezd, že ženy mají v průměru až o 30% nižší příjmy. Navíc, v době, mateřské byly na minimálních příjmech, kdy partner nijak rozdíl nemohl kompenzovat. V případě, že zůstala matka bez příjmu, bez práce a pečovala o dítě považuji za fér, pokud by to vše bylo zohledněno při výpočtu alimentů. A možná by stálo za zmínku také brát v úvahu zdravotní stav, který může být porodem poškozen. Nehledě na možnosti uplatnění se po mateřské, na pracovním trhu. Obecně ze zákona plyne, že dítě má nárok na životní úroveň, jakou požívají jeho rodiče. Jak se to u nás počítá?
Myslím, že nám může být inspirací tento web .
Myslím, že nám může být inspirací tento web .
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
- Robert.Magni
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
- Lukas.Kolarik
- Příspěvky: 832
- Registrován: 05 zář 2013, 21:08
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Katovice
- Dal poděkování: 225 poděkování
- Dostal poděkování: 1112 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Toto je pravda, ale pouze pokud jsou rodiče sezdaní. Dnes spolu velká skupina lidí žije tzv. na psí knížku a tam se bez soudu prostě domluvit lze.Jiri.Janecka píše:Obávám se, že mimo realitu jsou některá výše uvedená přesvědčení. Bez toho, že by lidé šli k soudu to prostě nejde. Úprava práv a povinností k nezl. soudem je obligatorní, tedy tvrzení, že ti, co se dokáží dohodnout k soudu nejdou je nepravdivé. Mohou sice uzavřít dohodu, kterou soud potvrdí (nemusí), ale řízení se vždycky zahájit musí.
Ano, s tím také souhlasím, ale chápal jsem to tak, že ta třetina odpadne díky tabulkovému výživnému. Když stanovím přesné tabulkové alimenty neodpadnou mi řízení o stanovení opatrovníka. Možná jsem to ale jen pochopil špatně.Jiri.Janecka píše:Opatrovnická řízení nejsou žádná justiční marginalita. Tvoří 1/3 soudních řízení. To je statistika.
Velmi často nejde o to, že neplatič ty peníze nemá, ale účelově je zapírá. Z vlastní zkušenosti. Matka každý měsíc nové značkové oblečení, nový telefon co čtvrt roku, v letě dvě dovolené u moře. Exukuce asi 4 a dluh na výživném se blíží již 100.000.Jiri.Janecka píše:Pokud jde o soudní exekutory a soudní soudní exekutory, tak hovořím o současném stavu. Žádní zaměstnanci soudů zaměření na vymáhání v tuto chvíli neexistují a soudy se této agendy s velkou radostí definitivně zbavily před dvěma roky. Ale i kdyby existovali, pokud jde o vymáhání výživného stejně jako jakéhokoliv jiného dluhu, znovu opakuji, že problémem je to, že povinní ty peníze prostě nemají, protože soud si jejich příjmy prostě vymyslel. (Tzv. předpokládaný příjem nebo "bezdůvodné" vzdání se příjmu). Nebo si myslíš, že by jim je současní exekutoři nedokázali vzít?
Spíš jsem tím ale myslel, že pokud by se dlužná částka několikanásobně nanavýšila při vymáhání soukromým exekutorem, možná by byla ochota dluhy platit u dlužníků větší. Když si představím, že u dvou tisícových dluhů vymáhaných dvěmi exekutorskými úřady se výsledná částka k platbě vyšplhá přes 30.000, tak by se mi to platit taky moc nechtělo a bylo by to pro mě komplikované. Pokud by to ale vymáhali státní zaměstnanci a částka za exekuci by byla u dvou tisícových dluhů řekněme do 10.000, tak je vytáhnu snadno, bez toho abych si musel někde půjčit nebo je složitě shánět. Chápu že když pak má někdo 3 a více exukucí, na jejich placení rezignuje. Z takového člověka už se peníze dostavají složitě.
Diskuze je základ já také děkujiJiri.Janecka píše:Jinak jsem rád, že se o problém zajímáš. Musím říct, že kdykoliv se na CF o něčem z rodinného práva začne diskutovat, tak mne zaráží, jak málo je tato diskuse navštívená. Přitom se s tím fakticky skoro každý v životě setká.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Kolarik za příspěvek:
- Robert.Magni
Nikdo není na světě úplně zbytečný, i ten největší hlupák slouží alespoň jako špatný příklad.
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
- Lenka.Wagnerova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2452
- Registrován: 09 pro 2011, 15:12
- Profese: ucitelka,psycholozka
- Bydliště: Praha - Vinoř
- Dal poděkování: 4813 poděkování
- Dostal poděkování: 4291 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Zeptám se - Když jde např. o exekuci na plat kvůli výživnému, to se dneska dělá přes exekutory? Bývalo to prostě přímo ze soudu, tedy bez navýšení nákladů. To už nejde?Lukas.Kolarik píše:...pokud by se dlužná částka několikanásobně nanavýšila při vymáhání soukromým exekutorem, možná by byla ochota dluhy platit u dlužníků větší....
V tom případě by skutečně vymahatelnost logicky klesala právě díky tomu navýšení, takže by na to zase dopláýcely děti...
Oznámení moderátora:Příspěvek přiřazen pod původní profil autorky. MK
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvek:
- Robert.Magni
- Lukas.Kolarik
- Příspěvky: 832
- Registrován: 05 zář 2013, 21:08
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Katovice
- Dal poděkování: 225 poděkování
- Dostal poděkování: 1112 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
U výživného je to pořád tuším přes soud. To o exekucích bylo myšleno spíš všeobecně, ikdyž částečně to spojitost má. Neplatič alimentu často mívá i jinou exe, či více a proto je problém z něja dostat i ty alimenty.
V mém případě to bylo tak, že jsem se obrátil na policii, ta to vyšetřila, s podezřením na přečin zanedbání výživy to předala státnímu zastupitelství, ti podali žalobu k soudu, který rozhodl o tom, že matka je podmíněčně odsouzená na 8 měsíců, má řádně platit výživné a rovněž řádně splatit dluh. Pokud neplatí stačí se obrátit na soudní úřednici a ta nařídí strhávání z platu. Musíte si ale sama zjistit kde dotyčný pracuje a hlavně a to je nejdůležitější, dotyčný musí oficiálně pracovat. Pokud nepracuje soud s tím nic neudělá a musíte se obratit na soukromou exekuční kancelář. V mém případě když matka nastoupí někam do zaměstnání a já se dozvím kam, nahlasím to soudu, ten nařídí srážky ze mzdy a matka přestává pracovat a tak pořád dokola. Občas pošle něco sama, aby nemusela do vězení, ikdyž tam bych jí dostat asi nechtěl. Nepomohl bych si nic a měl doma děti který mají zavřenou mámu.
V mém případě to bylo tak, že jsem se obrátil na policii, ta to vyšetřila, s podezřením na přečin zanedbání výživy to předala státnímu zastupitelství, ti podali žalobu k soudu, který rozhodl o tom, že matka je podmíněčně odsouzená na 8 měsíců, má řádně platit výživné a rovněž řádně splatit dluh. Pokud neplatí stačí se obrátit na soudní úřednici a ta nařídí strhávání z platu. Musíte si ale sama zjistit kde dotyčný pracuje a hlavně a to je nejdůležitější, dotyčný musí oficiálně pracovat. Pokud nepracuje soud s tím nic neudělá a musíte se obratit na soukromou exekuční kancelář. V mém případě když matka nastoupí někam do zaměstnání a já se dozvím kam, nahlasím to soudu, ten nařídí srážky ze mzdy a matka přestává pracovat a tak pořád dokola. Občas pošle něco sama, aby nemusela do vězení, ikdyž tam bych jí dostat asi nechtěl. Nepomohl bych si nic a měl doma děti který mají zavřenou mámu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Kolarik za příspěvky (celkem 3):
- Robert.Magni, julie.nova, anonym2064
Nikdo není na světě úplně zbytečný, i ten největší hlupák slouží alespoň jako špatný příklad.
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
- Lenka.Wagnerova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2452
- Registrován: 09 pro 2011, 15:12
- Profese: ucitelka,psycholozka
- Bydliště: Praha - Vinoř
- Dal poděkování: 4813 poděkování
- Dostal poděkování: 4291 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Díky za odpověď. Alespoň, že tak... Odpovídá to mým zkušenostem, nakonec jsem to psala výše.
Prosazení zákona o zálohové platbě alimentů za neplatiče státem se projednává minimálně 15 let. Já na to tehdy čekala jak na smilování... (tohle už mám dlouho za sebou, zkušenosti máme ovšem stejné, za těch 15 let se nic k lepšímu nezměnilo). Ve Sněmovně už to bylo několikrát, kdyby si to Piráti dali do programu, zaujme to o mnoho víc lidí než stahování filmů (aniž bych měla něco proti tomuto bodu programu). Ale především by bylo super, kdyby to konečně prošlo.
Pokud by byly alimenty vysoké, tak by stát platil třeba do výše životního minima na konkrétní dítě.
Prosazení zákona o zálohové platbě alimentů za neplatiče státem se projednává minimálně 15 let. Já na to tehdy čekala jak na smilování... (tohle už mám dlouho za sebou, zkušenosti máme ovšem stejné, za těch 15 let se nic k lepšímu nezměnilo). Ve Sněmovně už to bylo několikrát, kdyby si to Piráti dali do programu, zaujme to o mnoho víc lidí než stahování filmů (aniž bych měla něco proti tomuto bodu programu). Ale především by bylo super, kdyby to konečně prošlo.
Pokud by byly alimenty vysoké, tak by stát platil třeba do výše životního minima na konkrétní dítě.
Oznámení moderátora:Příspěvek přiřazen pod původní profil autorky. MK
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvek:
- Robert.Magni
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Jestliže mají ženy nižší příjmy, tak se to samozřejmě při tabulkovém výživném projeví (pokud je určeno % ze mzdy, tak je to logické a není třeba nic řešit). Nicméně máš pravdu, že nejenom muži platí výživné. Když už zmiňuješ tyhle "gender" problémy, tak situace je taková, že při stejném příjmu jsou ženám vyměřovány o 20 % nižší alimenty. Dokonce byly zaznamenány případy, kdy nebyly ženám vyměřeny alimenty žádné z důvodu nedostatku jejich příjmu. To je situace u mužů zcela nevídaná. Těžko říct, jestli za to nemůže genderově poněkud nevyvážené obsazení soudů.Maria.Vasickova píše:Jenom drobná poznámka. Ne jenom muži platí alimenty. Myslím, že by mělo platit stejné pravidlo jako u platů a mezd, že ženy mají v průměru až o 30% nižší příjmy. Navíc, v době, mateřské byly na minimálních příjmech, kdy partner nijak rozdíl nemohl kompenzovat. V případě, že zůstala matka bez příjmu, bez práce a pečovala o dítě považuji za fér, pokud by to vše bylo zohledněno při výpočtu alimentů. A možná by stálo za zmínku také brát v úvahu zdravotní stav, který může být porodem poškozen. Nehledě na možnosti uplatnění se po mateřské, na pracovním trhu. Obecně ze zákona plyne, že dítě má nárok na životní úroveň, jakou požívají jeho rodiče. Jak se to u nás počítá?
My zde primárně řešíme výživné mezi rodiči a dětmi. Jinak dávky, které souvisejí výlučně s porodem a slehnutím a jsou nárokem ženy existují. Stejně jako výživné mezi manžely /pokud spolu nežijí/ a rozvedenými manžely. Takže bez obav.
No to je právě podstata problému o který zde jde. U nás se nic nepočítá, ale odhaduje, případně, pokud je rodič "drzý" a neúnavně požaduje rovnoprávné zacházení, tak je stanovením alimentů trestán.Maria.Vasickova píše:Obecně ze zákona plyne, že dítě má nárok na životní úroveň, jakou požívají jeho rodiče. Jak se to u nás počítá?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
- Robert.Magni, Lukas.Kolarik, Ivo.Vlasaty
- Radek.Simkanic
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 759
- Registrován: 25 dub 2012, 22:21
- Profese: Computer vision programátor
- Bydliště: Pustějov
- Dal poděkování: 1474 poděkování
- Dostal poděkování: 544 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volby 2017 - alimenty
Proto jsem psal otce a matku jen do závorky jako příkladMaria.Vasickova píše:Jenom drobná poznámka. Ne jenom muži platí alimenty. Myslím, že by mělo platit stejné pravidlo jako u platů a mezd, že ženy mají v průměru až o 30% nižší příjmy. Navíc, v době, mateřské byly na minimálních příjmech, kdy partner nijak rozdíl nemohl kompenzovat. V případě, že zůstala matka bez příjmu, bez práce a pečovala o dítě považuji za fér, pokud by to vše bylo zohledněno při výpočtu alimentů. A možná by stálo za zmínku také brát v úvahu zdravotní stav, který může být porodem poškozen. Nehledě na možnosti uplatnění se po mateřské, na pracovním trhu. Obecně ze zákona plyne, že dítě má nárok na životní úroveň, jakou požívají jeho rodiče. Jak se to u nás počítá?
Myslím, že nám může být inspirací tento web .
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Simkanic za příspěvek:
- Robert.Magni
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Chápu, že pro tebe to vyvolává dojem, že neplatič ty peníze (ne) nemá, ale účelově je zapírá. Jenomže takový dojem má valná většina věřitelů. Bez ohledu na obecné přesvědčení o všemocnosti exekutorů, na šedou zónu jsou krátcí. Já bych si samozřejmě přál aby bylo možné dosáhnout i do těchto sfér, ale to by zřejmě vyžadovalo zásadní změnu myšlení.Lukas.Kolarik píše: Velmi často nejde o to, že neplatič ty peníze nemá, ale účelově je zapírá. Z vlastní zkušenosti. Matka každý měsíc nové značkové oblečení, nový telefon co čtvrt roku, v letě dvě dovolené u moře. Exukuce asi 4 a dluh na výživném se blíží již 100.000.
Spíš jsem tím ale myslel, že pokud by se dlužná částka několikanásobně nanavýšila při vymáhání soukromým exekutorem, možná by byla ochota dluhy platit u dlužníků větší. Když si představím, že u dvou tisícových dluhů vymáhaných dvěmi exekutorskými úřady se výsledná částka k platbě vyšplhá přes 30.000, tak by se mi to platit taky moc nechtělo a bylo by to pro mě komplikované. Pokud by to ale vymáhali státní zaměstnanci a částka za exekuci by byla u dvou tisícových dluhů řekněme do 10.000, tak je vytáhnu snadno, bez toho abych si musel někde půjčit nebo je složitě shánět. Chápu že když pak má někdo 3 a více exukucí, na jejich placení rezignuje. Z takového člověka už se peníze dostavají složitě.
Mohu tě ubezpečit, že náklady exekuce nemají vůbec žádný vliv na vymahatelnost.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
- Robert.Magni
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5545
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22482 poděkování
- Dostal poděkování: 4538 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volby 2017 - alimenty
Tuto víc rozveď,protože na rychlost vymahatelnosti vliv určitě mají.Mohu tě ubezpečit, že náklady exekuce nemají vůbec žádný vliv na vymahatelnost.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Volby 2017 - alimenty
Samozřejmě, že určitý vliv na rychlost vymožení má to, že se náklady řízení musí také uhradit. Ale když si vezmeš, že jde o 15 %, tak když se to sníží na 10 %, tak se nic "zázračného" nestane.Robert.Magni píše: Tuto víc rozveď,protože na rychlost vymahatelnosti vliv určitě mají.
Obvykle se to ale uvádí tak, že kdyby povinný nemusel zaplatit ty "šílené náklady", tak by při prvním zjištění, že má někde dluh honem spěchal aby jej zaplatil. Mohu tě ujistit, že to se prostě neděje. Za svoji desetiletou činnost v exekucích jsem zaznamenal tak možná deset lidí, kterým nebylo nic postiženo a přišli sami zaplatit. Dokonce jsem jednou provedl pokus, kdy jsem stovku menších exekucí na pokuty vůbec nelustroval (tedy jsem nic nepostihnul), povinné obeslal s nabídkou snížených nákladů a věř tomu nebo ne - ani jediný nereagoval. Takže od té doby si dovolím být co se týče "dobrovolnosti a spoléhání na výzvy" skeptický.
Teď ještě jedno upřesnění pro někoho, nevím přesně koho, výše. Výživné je přednostní pohledávky. Takže to, jestli má povinný více "normálních" exekucí nehraje roli. I kdyby exekuce pro výživné napadla poslední, stejně všechny ostatní předběhne.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
- Robert.Magni