Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Žádám, aby CF projednalo uvedené návrhy změn programového bodu

Ano
45
51%
Ne
36
40%
Nevím
8
9%
 
Celkem hlasujících: 89 - Celkem hlasů: 89

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 11 kvě 2016, 16:03

jakým zase trafikám? nikdo nikomu nebrání navrhnout, otestovat, registrovat, vyrobit a začít prodávat vlastní vakcínu

pokud máte obavu o to, že z vašich daní dostává nějaká farmafirma více než by bylo potřeba/vhodné, tak je vhodné si pro začátek zjistit kolik se platí za totéž v jiných zemích
začínat změnymi legislativy v oblasti veřejného zdraví bez znalosti elementárních vstupních informací mi přijde nešťastné
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Zdenek.Frolec

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3930
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14635 poděkování
Dostal poděkování: 2687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni » 11 kvě 2016, 16:50

zdenekhrib píše:jakým zase trafikám? nikdo nikomu nebrání navrhnout, otestovat, registrovat, vyrobit a začít prodávat vlastní vakcínu

pokud máte obavu o to, že z vašich daní dostává nějaká farmafirma více než by bylo potřeba/vhodné, tak je vhodné si pro začátek zjistit kolik se platí za totéž v jiných zemích
začínat změnymi legislativy v oblasti veřejného zdraví bez znalosti elementárních vstupních informací mi přijde nešťastné
Tak nádherný příklad trafiky je hepatitis B...
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 11 kvě 2016, 17:24

Robert.Magni píše:Tak nádherný příklad trafiky je hepatitis B...
Z čeho pramení tento předpoklad?

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3930
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14635 poděkování
Dostal poděkování: 2687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni » 11 kvě 2016, 17:49

Třicet let života mezi toxíky mě o ,,žloutence,, něco naučilo.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 11 kvě 2016, 22:03

naučilo vás to také o způsobech centvorby a stanovení úhrad pro vakcíny?
případně o určení cen za jeden QALY a stanovení epidemiologického rizika populací u infekčních chorob?
nebo snad o vyhodnocení celkové ceny za jeden hospitalizační případ hepatitidy B (samozřejěm se zohledněním dlouhodobých následků a jejich sociálních dopadů včetně zátěže sociálního systému)?

ne?

no to neva, můžete pořád ještě psát na internetové fóra ... :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 3):
Petr.Lysek, Alexandr.Mansurov, Robert.Magni

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3930
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14635 poděkování
Dostal poděkování: 2687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni » 12 kvě 2016, 09:40

zdenekhrib píše:naučilo vás to také o způsobech centvorby a stanovení úhrad pro vakcíny?
případně o určení cen za jeden QALY a stanovení epidemiologického rizika populací u infekčních chorob?
nebo snad o vyhodnocení celkové ceny za jeden hospitalizační případ hepatitidy B (samozřejěm se zohledněním dlouhodobých následků a jejich sociálních dopadů včetně zátěže sociálního systému)?

ne?

no to neva, můžete pořád ještě psát na internetové fóra ... :-)
Nic z toho neomlouvá plošné očkování nemluvnat. OFFTOPICZ trafiky cukrárnu tak snadno neuděláš
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2363
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1724 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 12 kvě 2016, 09:42

Dovolím si sem vložit jeden status z idnes k článku.....vystihuje v celku celou problematiku.
Ti u moci nás neustále chtějí strašit kolektivní imunitou, která má zajistit zdraví celého lidstva a které máme dosáhnout stoprocentní proočkovaností populace. Pokud se ale povzneseme trošku nad strach, který pramení z biologické obavy ze smrti a se kterým právě tato strategie počítá, a začnem alespoň trošičku uvažovat a pátrat po informacích, zjistíme, že nic jako kolektivní imunita neexistuje. Nikdo nemůže zachránit mé zdraví tím, že se on nechá naočkovat. Má to několik důvodů.
1) neexistuje 100 % proočkovanost:
a) proti mnoha nemocem nebyli někteří dospělí očkováni prostě proto, že očkovací látky byly uvedeny na trh až v době, kdy oni překročili věkovou hranici, která je stropem pro povinné podání této látky.
b) někteří dospělí sice očkováni byli, ale přeočkování už u nich vyžadováno není a očkovací látka působí jen určitou (ne zcela zjištěnou a prokázanou) dobu,
c) někteří dospělí a děti očkováni byli, ale očkovací látka u nich nevyvolala vůbec žádnou kladnou odezvu, nevytvořila protilátky ani imunitu. Toto nikdo nesleduje ani nezkoumá, jediné, co se zkoumá, je zápis v očkovacím průkazu, pokud si chcete zjistit, jestli máte proti nemoci protilátky, zřejmě si budete muset zaplatit testy, ovšem přítomnost protilátek ještě neznamená, že jste chráněni proti nákaze...
d) stále bude existovat jisté procento lidí, kteří prostě očkováni nebudou - mají kontraindikace nebo nepochází z naší země a tudíž nepodléhají našim zákonům - turisti, migranti.
Takže teorie, že díky očkování našich dětí vyhubíme z planety Země nějaké nemoci, je planná. Dokonce i pravé neštovice stále na planetě zemi jsou, sice v laboratoři, ale o to hůř, mocná zbraň v rukou mocných.
2) neexistuje bohužel jediný důkaz, že očkování skutečně funguje a přináší zdraví do populace (všechny informace, které toto tvrdí, pochází pouze ze statistických výpočtů, nikoli ze studií), zato existuje bohužel mnoho signálů, že očkování zdraví počkozuje a ohrožuje.
3) A kdyby snad očkování opravdu fungovalo, v žádném případě nemůže očkování člověka A zachránit člověka B. Pokud by očkování fungovalo, tak očkování člověka A chrání člověka A, a co dělá člověk B může být člověku A zcela u prdele. Ale poněvadž to člověku A u prdele není, je to jasný důkaz toho, že ani člověk A nevěří, že to funguje. A poněvadž mocní stále vyvíjí tlak na to, aby se člověk B nechal očkovat, je to jasný důkaz toho, že nejen že v očkování nevěří, ale třeba mají i jiný osobní zájem na tom, aby se očkovalo maximum lidí. To by ještě všechno byla sranda, kdyby to nebylo ještě úplně jinak. Nejedná se totiž o očkování člověka A, ani člověka B. Nikdo po Vás osobně nechce, abyste se nechali očkovat proti záškrtu, černému kašli, žloutence B, spalničkám, příušnicím, zarděnkám atd... (to vše můžete prodělat v jakémkoliv věku, pokud nejste proti tomu imunní). Ne, chtějí jen a pouze, abyste nechali očkovat svoje děti. Vy buďte v klidu. Vy můžete zcela v klidu zůstat zcela neočkováni. Teoreticky byste měli hlídat tetanus, ale kdo se stará... (Tetanus totiž stejně není mezi lidmi nakažlivý, tak tím se moc strašit nedá.) Váš doktor asi moc ne. Radši abyste si to pohlídali sami. Jde o to, že strachy pokakaný člověk A ovlivněný politickými strategiemi naší země (jinde jsou asi zdravější, tak to tolik nepotřebují) nutně potřebuje, aby člověk B nechal očkovat svoje dítě. Protože právě toto dítě dle teorie prezentované politiky, doktory a některými novináři může způsobit epidemii, která zahubí všechny nebožáky A.
4) Zdraví má každý právě takové, jaký si svým životem zaslouží. Zdraví má takové, jaké si svým fyzickým, psychickým a duševním konáním vybudoval. Bakterie, viry existovaly na Zemi ještě dávno před člověkem a představa, že nějakou injekcí to Velký Člověk změní, je pěkná hloupost. Jediné, čím můžeme zdraví své a svých dětí chránit, je naučit sebe a je správně žít. Naučit naše těla ne tomu, jak změnit svět kolem sebe, ale jak změnit svět uvnitř sebe a to tak, že si s případnou návštěvou nemoci poradíme. Každý je sám sobě sice tvůrcem nemoci, ale také léčitelem.
Bylo by to vše ještě na hodně dlouhé psaní.
Tak třeba:
Mnoho studií prokazuje, že nemoci, proti kterým jsme nuceni nechat očkovat své děti se vyskytují v populaci vzácně, a pokud už se vyskytnou, tak vážné či smrtelné následky mají ve skutečně vzácných případech. Je větší pravděpodobnost že vy nebo vaše dítě zemře na následky dopravní nehody nebo třeba vedlejších nežádoucích účinků léků (od paralenu po očkování).
Proč je dítě od 3 do 7 let tak strašně nebezpečný a musí být v případě neočkování diskriminováno izolací od kolektivu? Přičemž dítě nad 7 let a dospělí už tak nebezpeční pro kolektiv nejsou? Neměli by snad někteří dospělí, kteří nebyli očkováni proti zarděnkám, spalničkám, žloutence B atd., dostat zákaz chodit do zaměstnání či snad i domácí vězení? Jak to, že mohou pracovat jako učitelky či kuchařky v MŠ?
Není to snad trošku podezřelý? Mně teda jo. Na otázku Považujete nepřijetí neočkovaného dítěte do školky za diskriminaci? tedy musím hlasovat ANO
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
Robert.Magni
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Lukas.Novy » 12 kvě 2016, 09:46

Tohle uz zavani poskozovanim dobreho jmena strany. Kolektivni imunita je prokazanej fakt. Je to tak moc nevyvratitelna vec, ze pokud clen tvrdi opak, stranu to poskozuje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Zdenek.Frolec

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3930
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14635 poděkování
Dostal poděkování: 2687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni » 12 kvě 2016, 10:15

Lukas.Novy píše:Tohle uz zavani poskozovanim dobreho jmena strany. Kolektivni imunita je prokazanej fakt. Je to tak moc nevyvratitelna vec, ze pokud clen tvrdi opak, stranu to poskozuje.
Ve skutečnosti i ta kolektivní imunita nepopírá,že
1) ani očkování ti nezajistí 100% jistoty
2)a i očkovaní můžou dál být přenašeči
3)jsou lidé,které očkovat nelze,jelikož by je to zabilo
Takže nejde o,,nevyvratitelný fakt,, ale o misku vah,kde proti sobě leží dvě rizika - zdraví jedince a zdraví celku
Kdyby to bylo tak jednoduché,jak ty se tváříš,tak by už dááááávno nebylo o čem mluvit :fet:
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Lukas.Novy » 12 kvě 2016, 10:22

Najdi si, co to kolektivni imunita je a prestan mlet hovna.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Zdenek.Frolec
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů